Spanje 5 pesetas 1871 te licht, maar vals?

verzamelstek · Bericht door **verzamelstek** » 25 jun 2010, 11:25

Hallo ik heb hier een 5 pesetas van spanje 1871.
Diameter is 37mm
gewicht is 22,08 gram. terwijl die 25 gram zou moeten wegen.
Hij is wel redelijk versleten.

Het vreemde is dat hij 100% zeker van zilver is, en dat die niet gegoten is ....

Kan dit alsnog een echte zijn?

groeten
marcel

Bericht door **mikkey99** » 25 jun 2010, 11:33

Als je zo precies kunt wegen vindt ik 10% gewichtsverlies wel erg veel, temeer de beide zijde nog heel goed zichtbaar zijn, bij 10% verlies moet er een hele laag verdwenen zijn.
.
Mikkey

Bericht door **Munthunter** » 25 jun 2010, 11:50

Dat verschil lijkt mij ook té groot. Denk dat het dus ook een valse is.

verzamelstek · Bericht door **verzamelstek** » 25 jun 2010, 11:59

maar dan moet het wel een geslagen vervalsing zijn. als ik 'm een tik geef dan heeft die een mooie hoge toon die langzaam uitsterft.

Bericht door **Munthunter** » 25 jun 2010, 12:07

Hoe heb je hem gewogen Marcel?

Mocht je niet een precisieweegschaaltje hebben gebruikt, dan kun je je afvragen of het door jou gewogen gewicht juist is. Misschien kun je even een 2 Euromunt wegen, deze moet 8,50 gram zijn. Als dit klopt, dan is je weegschaal vrijwel zeker goed.

Mocht het een eigentijdse vervalsing zijn dan is het een hele nette en lijkt hij inderdaad geslagen. Echter vraag ik mij af of dit destijds, gezien de zilverprijs, de moeite was om een 5 pesetastuk te vervalsen met echt zilver...

Hij lijkt mij ook niet gegoten, hoewel ze in China en omstreken 'prachtig' werk leveren, maar dan hebben we het over een moderne vervalsing.

Gr. Jeroen

Bericht door **grivnagozer** » 25 jun 2010, 12:14

Heraanmunting van de Munt te Madrid, verkrijgbaar in de museumwinkel aldaar, hetgeen wordt gedaan wanneer er een tentoonstelling wordt gehouden over een periode of een vorst, in dit geval Amadeo. Deze heraanmuntingen onderscheiden zich door de vermelding hoeveel munten er nodig waren om in een kilogram zilver terecht te komen op de munt te zetten bij de waarde/aanduiding, om dientengevolge te voorkomen dat deze de circulatie in zou verdwijnen.

In Nederland noemen we dit een Albumvuller ofwel penning.

andres · Bericht door **andres** » 26 jun 2010, 02:32

grivnagozer schreef:Heraanmunting van de Munt te Madrid, verkrijgbaar in de museumwinkel aldaar, hetgeen wordt gedaan wanneer er een tentoonstelling wordt gehouden over een periode of een vorst, in dit geval Amadeo. Deze heraanmuntingen onderscheiden zich door de vermelding hoeveel munten er nodig waren om in een kilogram zilver terecht te komen op de munt te zetten bij de waarde/aanduiding, om dientengevolge te voorkomen dat deze de circulatie in zou verdwijnen.

In Nederland noemen we dit een Albumvuller ofwel penning.

Op alle echte 5 Peseta stukken geslagen tot 1877 (Alfonso XII) , staat 40 Piezas en Kilogram, heeft niks met heraanmuntingen te maken.
hieruit volgt dan, dat zo'n 5 Peseta of Duro dus 25 Gram moet wegen.

Marcel, kun je zien(met een loupe) wat er in die tweede ster na 1871 is geslagen ?

verzamelstek · Bericht door **verzamelstek** » 26 jun 2010, 08:29

ik heb een kern weegschaal die op de 1000ste gram nauwkeurig weegt. Dus het gewicht klopt. In de 2e ster staat 71 . In de 1e 18.

Londoh · Bericht door **Londoh** » 26 jun 2010, 08:35

Ik zou niet te hard roepen "vervalsing", te dunne plaatjes komen echt wel ens voor, zeker in de periode waarin de munt is geslagen. Ik weet niet of de munt zeldzaam is, in dat geval moet er aan een Chinese vervalsing gedacht worden, een van de kenmerken is dat deze vaak iets te licht zijn.

Bericht door **Aernout** » 26 jun 2010, 11:44

Deze munt stamt uit de tijd van de Latijnse muntunie. Door werd besloten dat de munten gelijk gestemd moesten worden. Voor deze soort is dit 25 gram.

Uit internet bron:

De Latijnse muntunie was een in 1865 door België, Frankrijk, Italië en Zwitserland gesloten overeenkomst waarbij de munten van deze landen (Belgische frank, Franse frank, Zwitserse frank en Italiaanse lire) aan elkaar gelijk gesteld werden. Later kwamen er onder andere Griekenland, Roemenië en Spanje bij. Aanvankelijk ging de muntunie uit van de dubbele standaard, in 1873 ging zij over op de gouden standaard. In 1914 hield de muntunie feitelijk op te bestaan, in 1925 werd zij officieel ontbonden. De geschiedenis van de Latijnse muntunie is van belang voor de vraag of landen samen één munt kunnen hebben zonder een gemeenschappelijke economische politiek te voeren

Aernout

Bericht door **Aernout** » 26 jun 2010, 11:54

Even verder gezocht

Er bestaan dus tabellen van:

De stukken van de verschillende waarde met overeenkomstige waarde:

Jammer van de resoltie, maar bon tis maar als voorbeeld.
Bron: ww.numisbel.be

Aernout

andres · Bericht door **andres** » 26 jun 2010, 12:07

londoh schreef:Ik zou niet te hard roepen "vervalsing", te dunne plaatjes komen echt wel ens voor, zeker in de periode waarin de munt is geslagen. Ik weet niet of de munt zeldzaam is, in dat geval moet er aan een Chinese vervalsing gedacht worden, een van de kenmerken is dat deze vaak iets te licht zijn.

Deze munt van Amadeo 1871 is niet zeldzaam, oplage 13 miljoen,
er staan er altijd zo'n 50 aangeboden op eBay, prijs varieërd van 10 Euro tot 3000 Euro in UNC
deze 5 pesetas stukken komen qua formaat en gewicht overeen met onze riksen van Willem I-II-II (25 gram)

Tis juist opvallend dat de chinezen alle munten namaken, ook de niet zeldzame, de dikte en /of diameter (37mm) zou bij deze munt dan af moeten wijken om aan een gewicht van slechts 22 gram te komen.

Londoh · Bericht door **Londoh** » 26 jun 2010, 12:55

Even de schuifmaar dr op

verzamelstek · Bericht door **verzamelstek** » 27 jun 2010, 11:16

schuimaten dan maar

diameter: 37mm
dikte aan de rand 2,1 mm

ik zie ook een veemde verkleuring op de muntzijde, aan 4 kanten alsof die in een rand heeft gezeten.

andres · Bericht door **andres** » 24 jul 2010, 15:01

ik meet 37,2 diameter en 2,4 mm randdikte bij mijn 1871 exemplaar.