Prijsverschil

Plaats hier berichten over bankbiljetten in het algemeen. Bijvoorbeeld over fabricage, literatuur, levensduur, materialen, etc.
Gebruikersavatar
Patrickp_nl Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 693
Lid geworden op: 15 jul 2014, 15:09

Re: Prijsverschil

Bericht door Patrickp_nl » 05 mei 2020, 17:30

Beste allemaal en ook de vraagsteller.

Voor de gemoederen te hoog oplopen... Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden wel. (Tenzij er een vraag leeft en niet gesteld wordt, dat is wel dom. In deze thread zie ik geen domme vragen en ook geen domme reacties. Een forum is het platform waar je feiten en meningen kunt vinden. Als je daar niet op zit te wachten... Dan heeft Arjen m.i. wel een punt hoor...)

Hoe komt het nu dat een catalogus niet de prijs weergeeft wat een biljet daadwerkelijk kost?
Nou, omdat een handelaar helemaal zelf bepaalt wat hij vraagt!

Hoe doet hij dat? Nou, bijvoorbeeld op basis van zijn inkoopprijs. (Hij een mazzeltje, jij een mazzeltje. Of hij ooit veel te hoog ingekocht, jij bloeden.)
Of op basis van een catalogusprijs (Catalogus zegt: prijs is X, dus ik vraag X)
Of op basis van vraagprijs op ebay of Catawiki.
Of om een bevriende verzamelaar te matsen.
Of... vul maar in, er zijn nog wel 100 manieren om een prijs vast te stellen te bedenken.

Belangrijkst bij het bepalen van de verkoopprijs: Is er wel markt voor op enig moment, en is het misschien een bijzondere variant (proefserie, replacement, specimen, of andere bijzonderheden... om dat te kunnen bepalen gebruik je voornamelijk een catalogus!!). Bovendien is de kwaliteit nogal veelzeggend! (Een gelopen biljet heeft nu eenmaal minder verzamelwaarde dan een biljet dat als type wel in circulatie is geweest, maar het exemplaar dat je kunt kopen is zelf ongecirculeerd. Ongeacht waar jij als individuele verzamelaar de voorkeur aan geeft, is in deze hobby ongecirculeerd echt veel zeldzamer dan gecirculeerd!)

Mijn beide catalogi geven het prijspeil weer van de biljetten in de periode voorafgaand aan het verschijnen van de catalogus. Plomp 1 is van begin 2015 en Plomp 2 van begin 2020. De prijzen zijn gebaseerd op veilingresultaten, ebay verkopen en marktonderzoek op beurzen. Het tracht de waarde weer te geven die verzamelaars betalen voor een biljet. Zodra een catalogus gedrukt is, kunnen er andere prijzen in de handel en op veilingen ontstaan. Da's meteen het nadeel van een catalogus in druk. Zoals in het voorwoord van beide boeken ook genoemd staat, betaal alleen voor een biljet wat je er zelf voor over hebt.
Dus wel o.a. gebaseerd op veilingprijzen, maar gecorrigeerd naar wat ze dan in de verkoop daadwerkelijk opbrengen. (Dus niet de inkoopprijzen handelaren, Arjen!)

Het blog is inderdaad ook van mijn hand.

Mocht je vragen hebben over een specifiek biljet, omdat je er niet achter kunt komen waarom de handelaar een afwijkende vraagprijs hanteert, stuur me gerust een PB. Ik lees vaak mee en reageer ook nog wel eens...
Groet, Patrick Plomp. (Dit betreft een mening tenzij anders aangegeven)
Papiergeldnumismaat. Life member IBNS (NL230, INT215)
Auteur van "Catalogus Nederlands Papiergeld". Deel 1 en 2 bestelbaar op http://www.patrickp.nl

Gebruikersavatar
Patrickp_nl Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 693
Lid geworden op: 15 jul 2014, 15:09

Re: Prijsverschil

Bericht door Patrickp_nl » 05 mei 2020, 18:14

PietjePuk190 schreef:
02 mei 2020, 11:03
kl-euro schreef:
01 mei 2020, 17:32
“Een ontwerp van een 10/50 gulden biljet 1884 dat op de achterkant gestempeld is "ZONDER WAARDE". Om te voorkomen dat iemand het idee zou opvatten de drukproef als "gewoon" biljet in circulatie te brengen.”
Dat ging over een ander biljet. Dat ging over deze:

Afbeelding
Klopt PietjePuk190!

Om duidelijk te maken dat het een proef is, hierbij de andere kant van het biljet "ZONDER WAARDE"... De rand en achtergronddruk is van een model 1884 50 gulden, terwijl de tekst duidelijk 10 gulden aangeeft. Op de datum van dit biljet is nooit en 50 gulden biljet uitgegeven.
Best wel blij mee dat ik deze enige jaren geleden aan mijn collectie heb mogen toevoegen :gniffel:
2909.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Groet, Patrick Plomp. (Dit betreft een mening tenzij anders aangegeven)
Papiergeldnumismaat. Life member IBNS (NL230, INT215)
Auteur van "Catalogus Nederlands Papiergeld". Deel 1 en 2 bestelbaar op http://www.patrickp.nl

Gebruikersavatar
PietjePuk190 Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1303
Lid geworden op: 10 mar 2017, 18:49

Re: Prijsverschil

Bericht door PietjePuk190 » 05 mei 2020, 18:27

Zal wel een tamelijk uniek exemplaar geweest zijn zeker? :o

Gebruikersavatar
ksb66 Nederland
Lid
Lid
Berichten: 40
Lid geworden op: 19 sep 2019, 17:08

Re: Prijsverschil

Bericht door ksb66 » 06 mei 2020, 08:53

Patrickp_nl schreef:
05 mei 2020, 17:30
Het blog is inderdaad ook van mijn hand.
Volgens sommige verzamelaars en handelaren is met name het relatief klein aantal replacements met nummers boven 100.000 aanleiding om een hogere verzamelwaarde toe te kennen dan de reguliere series
En met dit feit was mijn vraag al beantwoord. :thumb up: :thumb up:

Verzamelen doe ik al 45 jaar. En het liefst onbeschadigde gelopen exemplaren van .....

Gebruikersavatar
PietjePuk190 Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1303
Lid geworden op: 10 mar 2017, 18:49

Re: Prijsverschil

Bericht door PietjePuk190 » 06 mei 2020, 12:51

Nou ja, ik zou daar nog wel even over door willen gaan. Want in die redenering zijn er natuurlijk van het ene biljet veel meer replacements dan van het andere. Je zou dus verwachten dat sommige replacements maar weinig meer dan een gewoon exemplaar moeten kosten. Maar eigenlijk zie je overal dat simpelweg de term "replacement" schijnt te betekenen dat de prijs vijf keer de lucht in gaat. Relatieve zeldzaamheid schijnt niemand om te geven :?:

Gebruikersavatar
Patrickp_nl Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 693
Lid geworden op: 15 jul 2014, 15:09

Re: Prijsverschil

Bericht door Patrickp_nl » 06 mei 2020, 13:45

Klopt hoor, Pietjepuk190! De stelling dat een replacement altijd 5 x zeldzamer zou zijn dan een regulier biljet is zeker geen goede aanname!
Sterker nog, in sommige landen, verkoopt men de restant voorraad na het uit omloop nemen van biljetten gewoon aan de handel.
Hierbij kan het voorkomen, dat de laatste productie als laatste verkocht wordt, en dus als eerste in pakjes in de handel verschijnt, tegen zeer gereduceerde prijzen. Ik noem bijvoorbeeld Suriname, waarbij de Surinaamse bank in de jaren 90 afstand heeft gedaan van grote voorraden biljetten ƒ 5 en ƒ 10 van de serie 1982-1985. Je kunt dan ook in Catalogue Papermoney of The Netherlands - Part 2, op pagina 695, de PLS19.1a.R vinden die GOEDKOPER is dan de PLS19.1a (de replacement is dus gemakkelijker te vinden dan het gewone exemplaar). Hetzelfde geldt overigens voor PLS19.2a en PLS19.2a.R.
Overigens de replacement van 10 gulden 1940 (Herderinnetje) eerste handtekeningcombi (Westerman Holstijn, Trip), is ERG lastig te vinden in UNC. Ik heb hem zelfs nog nooit te koop gezien in echt UNC! Hoe minder de kwaliteit, hoe gemakkelijker te vinden. Zie afbeeldingen hieronder uit mijn collectie. Kwaliteit: "te verbeteren" :lollig:
Nederland.10 Gulden.1940.AV031.1.R.6AH100916.2373.kz.jpg
Nederland.10 Gulden.1940.AV031.2.R.5BF101365.2562.kz.jpg
Ook voor replacements internationaal geldt; gebruik een goede, gedetailleerde catalogus. Bijvoorbeeld het boek van Dr. Ali Mehilba (Mehilba World Replacements). Twee delen uitgebracht. (Voor nationaal ken ik 7 catalogi waarin replacements goed beschreven zijn (zijn er meer? Laat het me weten!), t.w.:
Verkooijen's catalogus mbt replacements (eerst bekende uitgave over replacements)
Akkermans Vercoulen (1e editie)
Akkermans Vercoulen (2e editie)
Plomp (1e deel)
Plomp (2e deel)
MWR (1e editie)
MWR (2e editie)
MWR2.jpg
Nee, ik probeer hier niet mijn catalogus opnieuw te slijten, al is hij natuurlijk voor ieder die hem wenst te koop. Er zijn ook andere werken waar replacements in staan. Wat ik probeer aan te geven: niemand weet de zeldzaamheid van alle biljetten uit het hoofd, een gespecialiseerde catalogus kan helpen. En ook als de prijs er misschien niet altijd goed in staat, het geeft wel aan welke exemplaren lastiger te vinden zijn dan anderen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Groet, Patrick Plomp. (Dit betreft een mening tenzij anders aangegeven)
Papiergeldnumismaat. Life member IBNS (NL230, INT215)
Auteur van "Catalogus Nederlands Papiergeld". Deel 1 en 2 bestelbaar op http://www.patrickp.nl

Terug naar “Bankbiljetten algemeen”