10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Koningin Wilhelmina ☼ 1880 - † 1962
Regeerperiode: 1890 - 1948

Moderator: maarten89

Jan W Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 3631
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door Jan W » 22 mei 2021, 15:21

Was laatst dit gouden tientje nog eens goed aan het bekijken en toen viel me op dat er iets boven de 7 van 1897 uitsteekt. Nu zie ik in de NVMH catalogus bij dit type (losse parels) drie varianten staan:
1897 over 1892
1897 over 189.
1897 over 1897

Is het de laatste?
10 gulden 1987 detail 20210522.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door CorioCoins » 22 mei 2021, 16:00

Ik vermeld dit idd als 1897 over 1897

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1565
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door spatbord » 22 mei 2021, 19:00

Dat is hem inderdaad. Deze heeft nog een streepje boven de 7, en je ziet nog een stukje van het oude stokje van de oude 7 rechts onder het stokje van de huidige 7 uitsteken. Als het goed is, heeft hij ook een soort van overslag bij de 1 van 10, zoals deze ook heeft:
A001359.JPG
Dit is de variant 97 over 9., met een streepje onder de 7:
A001355.JPG
En dan heb ik ook nog deze variant van 97 over 97, welke afwijkt van de gebruikelijke, gepubliceerde, variant. Hier zie je een 7 licht gedraaid onder de 7 staan:
A001353.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
PietjePuk190 Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1448
Lid geworden op: 10 mar 2017, 18:49

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door PietjePuk190 » 22 mei 2021, 19:18

Hoe deden ze dat eigenlijk? Kwam er dan een nieuwe stempel met alleen dat zeventje en gingen ze dan al die munten heel precies met de hand eronder leggen of zo? :?:

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1565
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door spatbord » 22 mei 2021, 19:40

Bij een jaartalwijziging wordt een cijfer aangepast in het stempel, en daar worden dan nieuwe munten mee geslagen. Maar vaak is dan nog het oude jaartal gedeeltelijk zichtbaar.

Gebruikersavatar
PietjePuk190 Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1448
Lid geworden op: 10 mar 2017, 18:49

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door PietjePuk190 » 22 mei 2021, 19:46

Oh dat klinkt al logischer ja. Maar dan is het dus geen "overslag". Ik zat te denken aan munten die al geslagen waren, en waar dan een nieuw jaartal "overheen geslagen" werd greeny

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1565
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door spatbord » 22 mei 2021, 19:57

Nee, dat klopt helemaal. Een jaartalwijziging wordt vaak ten onrechte een overslag genoemd. Een overslag is eigenlijk wanneer men over een complete munt heen slaat, zoals deze:
2_36_23-1704front.JPG
2_36_23-1704back.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
PietjePuk190 Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1448
Lid geworden op: 10 mar 2017, 18:49

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door PietjePuk190 » 22 mei 2021, 20:24

Oh dat is best lelijk ook nog zeg :shock: Al zie ik alleen aan de tweede foto "iets raars".

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1565
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door spatbord » 22 mei 2021, 20:37

Op de eerste foto zie je het wapen ongeveer 160 graden gedraaid nogmaals, met het kroontje bij de ST, en de 30 van 30 ST kun je nog zien bij de top van de kroon boven het wapen. Bij de tweede foto zie je de elleboog van de ridder links van het wapen, en op het gezicht en de borstkas van de ridder zie je het wapen zelf nog.
Bij de daalders van Nijmegen van 1704 is een groot gedeelte geslagen over de daalders van 1703. In dit geval is dus een nieuwe munt geslagen over een oude, ipv dat het stempel is aangepast en er nieuwe munten met een aangepast stempel op blanke muntplaatjes zijn geslagen.
Laatst gewijzigd door spatbord op 22 mei 2021, 20:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
PietjePuk190 Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1448
Lid geworden op: 10 mar 2017, 18:49

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door PietjePuk190 » 22 mei 2021, 20:43

Ah nou zie ik het inderdaad :D Bijzonder :)

Jan W Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 3631
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door Jan W » 25 mei 2021, 12:25

Bert en Spatbord: dank voor de toelichting en de duidelijke foto's. Bijzonder dat er nog zoveel "geprutst" werd op de Munt met de plaatsing van die 7. :knipoog:

Jan W Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 3631
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: 10 gulden 1897 - wat zit er onder de 7?

Bericht door Jan W » 25 mei 2021, 12:30

spatbord schreef:
22 mei 2021, 20:37
Bij de daalders van Nijmegen van 1704 is een groot gedeelte geslagen over de daalders van 1703. In dit geval is dus een nieuwe munt geslagen over een oude, ipv dat het stempel is aangepast en er nieuwe munten met een aangepast stempel op blanke muntplaatjes zijn geslagen.
Is dat nou een boekhoudkundige truc geweest van de Deventer munt? Waarom zou je een munt van 1703 compleet overslaan met de stempels van 1704?

Je ziet inderdaad wel meer andere overslagen: bekend zijn de Braziliaanse 960 Reis munten uit begin 19de eeuw en de Engelse Bank Dollars uit 1804 die werden overgeslagen over Spaanse 8 realen. Daaronder zie je vaak nog de oude munt zitten.

Misschien een nieuw topic? :thumb up:

Terug naar “Koningin Wilhelmina”