2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Koningin Wilhelmina ☼ 1880 - † 1962
Regeerperiode: 1890 - 1948

Moderator: maarten89

Gebruikersavatar
Thomas Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 115
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
Locatie: Haarlem

2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Thomas » 02 mar 2016, 19:23

Goedenavond medeverzamelaars,

Afgelopen weekend heb ik een 2,5 cent 1941 (donkere variant) kunnen kopen op Ebay. De toegevoegde foto is gemaakt door de verkoper. Ik heb nog geen mogelijkheid gehad om de munt te fotograferen.

Nu is mijn vraag. Hoe zeldzaam is zo'n munt nu eigenlijk. In de muntalmanak is deze variant niet opgenomen en verder kom ik deze munt erg weinig tegen op beurzen en op internet.

Wie kan mij meer informatie geven over de zeldzaamheid van deze munt?

Ik ben er in ieder geval erg blij mee!
2,5 cent 1941 zwart muntplaatje.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Verzamelaar van:
Koninkrijksmunten: vanaf 1849 in minimaal prachtig (als dat mogelijk is)
Euromunten: jaarset Nederland en herdenkingsmunten (unc)
Nederlands Indië: VOC-duiten

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2016, 19:44

Op zich niet heel erg zeldzaam ik heb er een stuk of 6 hiervan...
Helaas is het lastig te onderscheiden welke echt met donker muntplaatje zijn gemaakt en welke naderhand zijn bijgekleurd (meestal jaren 70).

Als ik eerlijk ben denk ik niet dat deze op een donker muntplaatje is geslagen (maar geen zekerheid van alleen de foto),
omdat de echt zwarte 1941 meer lijken op de 1929 halve stuivers (echt bijna zwart donkere kleur)

De donkere varianten in nette kwaliteit gaan tussen de 20 en 40 euro. hetgeen aangeeft dat er of weinig vraag naar is of inderdaad niet erg zeldzaam.
Er is op zich wel een makkelijke test maar dit zal de munt geen goed-doen.

Gebruikersavatar
Thomas Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 115
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
Locatie: Haarlem

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Thomas » 02 mar 2016, 19:55

Bedankt Bert voor je reactie!

In het echt heeft hij de kleur van een normale 2,5 cent. De verkoper heeft het als donkere variant aangegeven (iedereen kan het fout hebben, maar van deze verkoper ga ik ervan uit dat hij gelijk heeft).
Ik vind de munt erg mooi en de kleur wijkt erg af van de bronzen kleur die ik al heb.

Ik ben hem nergens nog tegen gekomen. Op basis van wat ik kan zien verwacht ik dat dit de donkere variant is.

In ieder geval een afwijking van wat ik al heb. Erg leuk.

Aangezien ik niet een groot inkoper ben, was ik benieuwd of deze variant nu vaak voorkomt. Dat er weinig vraag naar is, heb ik gemerkt als enige bieder! :lollig:
Dat heeft ook ervoor gezorgd dat ik een erg leuke zondagmiddag had voor 1,5 euro!
Verzamelaar van:
Koninkrijksmunten: vanaf 1849 in minimaal prachtig (als dat mogelijk is)
Euromunten: jaarset Nederland en herdenkingsmunten (unc)
Nederlands Indië: VOC-duiten

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2016, 20:08

Ik had hem ook gezien bij Jan vd R.

Maar er stond donkere kleur bij niet zwarte variant dat geeft aan dat Jan zelf vast ook twijfel had :-)
Als het een echte is heb je hem voor een mooie prijs Thomas :-)

mvg,

Bert

Gebruikersavatar
Thomas Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 115
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
Locatie: Haarlem

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Thomas » 02 mar 2016, 20:16

xntriq-coins schreef:Ik had hem ook gezien bij Jan vd R.

Maar er stond donkere kleur bij niet zwarte variant dat geeft aan dat Jan zelf vast ook twijfel had :-)
Als het een echte is heb je hem voor een mooie prijs Thomas :-)

mvg,

Bert
Oh vandaar. Daar zijn dus de onzekerheden. :lollig:
Ik ben er in ieder geval erg blij mee. Voor mij is het een variant ten opzichte van mijn bronzen exemplaar. De kwaliteit is ook erg goed. Dus hij krijgt een mooie plaats in mijn album, wel of geen variant.

Dan ben ik wel erg nieuwsgierig hoe een zwarte variant er uit moet zien. Heb je misschien een voorbeeld Bert?
Verzamelaar van:
Koninkrijksmunten: vanaf 1849 in minimaal prachtig (als dat mogelijk is)
Euromunten: jaarset Nederland en herdenkingsmunten (unc)
Nederlands Indië: VOC-duiten

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2016, 20:22

Ik heb hem niet bij de hand ook mijn usb stickje niet, maar zal kijken om zo snel mogelijk mijne te plaatsen :-)

Gebruikersavatar
maarten89 Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1847
Lid geworden op: 11 aug 2009, 20:05

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door maarten89 » 02 mar 2016, 22:12

Dit is de mijne greeny
2halvecent1941zwart-fdc.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Spaart wereld munten in het bijzonder Frankrijk, Sri Lanka.

Gebruikersavatar
maarten89 Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1847
Lid geworden op: 11 aug 2009, 20:05

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door maarten89 » 02 mar 2016, 22:13

DSCF1249.JPG
Je hebt trouwens meer verschillen hoor kijk maar eens.
Geel koper
Rood koper
zwart kleurig koper
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Spaart wereld munten in het bijzonder Frankrijk, Sri Lanka.

Gebruikersavatar
Thomas Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 115
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
Locatie: Haarlem

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Thomas » 02 mar 2016, 22:22

Bedankt voor je reactie Maarten!

Mooie munten trouwens!

Ik begrijp dat er nog veel meer "varianten" zijn. Ik heb nu een donkere en een koperen kleur. Leuk om twee verschillende te hebben.

Mijn donkere kleur is niet zo zwart. Dan vraag ik me af hoe het komt dat deze munt donker van kleur is. Dat zal wel een raadsel blijven....... :D
Verzamelaar van:
Koninkrijksmunten: vanaf 1849 in minimaal prachtig (als dat mogelijk is)
Euromunten: jaarset Nederland en herdenkingsmunten (unc)
Nederlands Indië: VOC-duiten

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2016, 22:31

Dank je voor het showen Maarten die ziet er super uit :-)

Soms verkleuren de munten door natuurlijke patina bijvoorbeeld warm en koud af te wisselen in hoge mate.
Soms wordt het zelfs chemisch/scheikundig gedaan gedaan hetgeen ik denk dat met jouw munt is gebeurd :-)

Gebruikersavatar
Thomas Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 115
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
Locatie: Haarlem

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Thomas » 02 mar 2016, 22:36

xntriq-coins schreef:Dank je voor het showen Maarten die ziet er super uit :-)

Soms verkleuren de munten door natuurlijke patina bijvoorbeeld warm en koud af te wisselen in hoge mate.
Soms wordt het zelfs chemisch/scheikundig gedaan gedaan hetgeen ik denk dat met jouw munt is gebeurd :-)
En wat is de reden dat ze dat hebben gedaan (hogere opbrengst bij verkoop)? Ik zie geen sporen van aantasting. Als ik de munt bekijk lijkt de kwaliteit richting prachtig te gaan met een muntglans.
Verzamelaar van:
Koninkrijksmunten: vanaf 1849 in minimaal prachtig (als dat mogelijk is)
Euromunten: jaarset Nederland en herdenkingsmunten (unc)
Nederlands Indië: VOC-duiten

Koevoets numismatics Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1198
Lid geworden op: 19 sep 2012, 09:56

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Koevoets numismatics » 02 mar 2016, 22:43

Interessante discussie, die ik al eens met xntriq-coins heb gevoerd.

Mijn mening is dat er geen halve stuivers van 1941 met zwarte muntplaat bestaan.
Mijn mening is dat de oplage van deze munten zo groot was (zoals ook van de centen 1941) dat er veel verschillende partijen brons door 's Rijks Munt zijn ingekocht, in verschillende geel- en roodtinten.
De donkere muntplaten zijn mijns inziens toch gewoon op natuurlijke wijze gepatineerd en niet gezwart voor het slaan. Soms zie je wel eens exemplaren (ook van 1913-1940, halfjes, centen en halve stuivers) die gitzwart zijn, zelfs als ze slechts zeer fraai van kwaliteit zijn, deze zijn later kunstmatig gekleurd door handelaren of verzamelaars. Een geoefend oog herkent deze aan de volledig egale zwarting.
Omgekeerd zie ik ook wel eens exemplaren voorbij komen van muntplaten die zwart horen te zijn maar toch bronskleurig zijn, maar meestal kan ik dan niet volledig uitsluiten of ze gereinigd zijn (meestal 1913, 1914, 1929 en 1930).

Ik heb vele honderden exemplaren van de halve stuiver 1941 in voorraad en in mijn handen gehad, geen enkele hiervan vond ik overtuigend met gezwarte muntplaat.

Koevoets numismatics Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1198
Lid geworden op: 19 sep 2012, 09:56

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Koevoets numismatics » 02 mar 2016, 22:44

Ah, ik zie dat tijdens het typen van mijn tekst xntriq-coins een stukje heeft getypt van min of meer gelijke strekking.

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2016, 22:47

Over de reden kan ik alleen speculeren...

Het ziet op zich mooi uit... verbloemen van reinigingssporen... of als scheikunde les...

en inderdaad Jan pas geleden nog een mooie aan je laten zien, maar je bleef sceptisch ;-)

Persoonlijk ga ik ervan uit dat na de productie van 1929 de halve stuivers een tijd niet zijn geslagen.
De zwarte zijn in mijn ogen op het restant muntplaatjes van 1929 geslagen alhoewel er toch een lange periode overheen is gegaan.

Gebruikersavatar
Thomas Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 115
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
Locatie: Haarlem

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Thomas » 02 mar 2016, 23:02

Koevoets numismatics schreef:Interessante discussie, die ik al eens met xntriq-coins heb gevoerd.

Mijn mening is dat er geen halve stuivers van 1941 met zwarte muntplaat bestaan.
Mijn mening is dat de oplage van deze munten zo groot was (zoals ook van de centen 1941) dat er veel verschillende partijen brons door 's Rijks Munt zijn ingekocht, in verschillende geel- en roodtinten.
De donkere muntplaten zijn mijns inziens toch gewoon op natuurlijke wijze gepatineerd en niet gezwart voor het slaan. Soms zie je wel eens exemplaren (ook van 1913-1940, halfjes, centen en halve stuivers) die gitzwart zijn, zelfs als ze slechts zeer fraai van kwaliteit zijn, deze zijn later kunstmatig gekleurd door handelaren of verzamelaars. Een geoefend oog herkent deze aan de volledig egale zwarting.
Omgekeerd zie ik ook wel eens exemplaren voorbij komen van muntplaten die zwart horen te zijn maar toch bronskleurig zijn, maar meestal kan ik dan niet volledig uitsluiten of ze gereinigd zijn (meestal 1913, 1914, 1929 en 1930).

Ik heb vele honderden exemplaren van de halve stuiver 1941 in voorraad en in mijn handen gehad, geen enkele hiervan vond ik overtuigend met gezwarte muntplaat.
Bedankt voor de informatie. Na het lezen van deze uitleg schiet me ineens iets te binnen. Als 12-13 jarige kocht ik mijn eerste halve stuiver uit 1916. Deze lag in zo'n goedkope bak en was helemaal zwart. De kwaliteit schat ik op ca. ZF. Er zit van die zwarte aanslag op (lijkt dat ermee gesjoemeld is :-)). Dit bevestigd jouw verhaal, Jan! :D
Verzamelaar van:
Koninkrijksmunten: vanaf 1849 in minimaal prachtig (als dat mogelijk is)
Euromunten: jaarset Nederland en herdenkingsmunten (unc)
Nederlands Indië: VOC-duiten

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2016, 23:05

Niet helemaal want die jaren horen zwart te zijn :-)

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2016, 23:08

Wellicht wel leuk om te vertellen Thomas is dat van je afgebeelde munt (1 cent 1916) wel echt vier verschillende varianten bestaan ;-)
En deze staan ook NIET in de almanak

Gebruikersavatar
Thomas Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 115
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
Locatie: Haarlem

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Thomas » 02 mar 2016, 23:12

xntriq-coins schreef:Wellicht wel leuk om te vertellen Thomas is dat van je afgebeelde munt (1 cent 1916) wel echt vier verschillende varianten bestaan ;-)
En deze staan ook NIET in de almanak
Sjonge, ik ga echt veel leren op dit forum! Er is hier veel meer informatie te krijgen dan uit de boeken. Of is het raadzaam om het handboek van Schulman ergens aan te schaffen? staan die varianten daar wel in.
Begin het wel erg interessant te vinden om op zoek te gaan naar varianten!
Verzamelaar van:
Koninkrijksmunten: vanaf 1849 in minimaal prachtig (als dat mogelijk is)
Euromunten: jaarset Nederland en herdenkingsmunten (unc)
Nederlands Indië: VOC-duiten

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2016, 23:15

Ik heb er wel 3 in zeer fraai ongeveer voor je voor een miniprijsje ;-) en ja in het Schulman handboek staan deze wel in :-)

Gebruikersavatar
Thomas Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 115
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
Locatie: Haarlem

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Thomas » 02 mar 2016, 23:17

xntriq-coins schreef:Ik heb er wel 3 in zeer fraai ongeveer voor je voor een miniprijsje ;-) en ja in het Schulman handboek staan deze wel in :-)
Heb je ze ook in prachtig? ;-) (Ik ben mijn collectie namelijk aan het upgraden!) Ik ga ook eens kijken of ik dat handboek ergens kan vinden. Zag al op Ebay een handboek staan.
Verzamelaar van:
Koninkrijksmunten: vanaf 1849 in minimaal prachtig (als dat mogelijk is)
Euromunten: jaarset Nederland en herdenkingsmunten (unc)
Nederlands Indië: VOC-duiten

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1294
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2016, 23:22

prachtig heb ik een of twee denk ik wellicht kan Jan uitkomst bieden.
Ik heb in ieder geval een hele mooie omdat ik van de week een slab met 1916 heb gekocht, mijn oude gaat dan in de verkoop.

Koevoets numismatics Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1198
Lid geworden op: 19 sep 2012, 09:56

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Koevoets numismatics » 02 mar 2016, 23:37

Volgens mij heb jij mijn mooiste al :knipoog:

Nee, zonder gekheid, ik zal wel even kijken. Prachtig weet ik niet. Misschien wel ZF+, dat heet trouwens bij de meeste handelaren wel prachtig :knipoog:

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1565
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door spatbord » 03 mar 2016, 08:48

Thomas schreef:
xntriq-coins schreef:Ik heb er wel 3 in zeer fraai ongeveer voor je voor een miniprijsje ;-) en ja in het Schulman handboek staan deze wel in :-)
Heb je ze ook in prachtig? ;-) (Ik ben mijn collectie namelijk aan het upgraden!) Ik ga ook eens kijken of ik dat handboek ergens kan vinden. Zag al op Ebay een handboek staan.
Probeer boekwinkeltjes.nl eens.

Gebruikersavatar
Thomas Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 115
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
Locatie: Haarlem

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Thomas » 03 mar 2016, 19:38

spatbord schreef:
Thomas schreef:
xntriq-coins schreef:Ik heb er wel 3 in zeer fraai ongeveer voor je voor een miniprijsje ;-) en ja in het Schulman handboek staan deze wel in :-)
Heb je ze ook in prachtig? ;-) (Ik ben mijn collectie namelijk aan het upgraden!) Ik ga ook eens kijken of ik dat handboek ergens kan vinden. Zag al op Ebay een handboek staan.
Probeer boekwinkeltjes.nl eens.
Bedankt voor de tip! Heb hem zojuist besteld!
Verzamelaar van:
Koninkrijksmunten: vanaf 1849 in minimaal prachtig (als dat mogelijk is)
Euromunten: jaarset Nederland en herdenkingsmunten (unc)
Nederlands Indië: VOC-duiten

Collectcoins
Senior lid
Senior lid
Berichten: 775
Lid geworden op: 23 sep 2009, 13:10

Re: 2,5 cent 1941 op zwart muntplaatje (Zeldzaamheid)

Bericht door Collectcoins » 03 mar 2016, 21:06

Koevoets numismatics schreef:Volgens mij heb jij mijn mooiste al :knipoog:

Nee, zonder gekheid, ik zal wel even kijken. Prachtig weet ik niet. Misschien wel ZF+, dat heet trouwens bij de meeste handelaren wel prachtig :knipoog:
het zijn ook PRACHTIGe muntjes, wellicht dat de meeste handelaren dat bedoelen in plaats van kwaliteit prachtig :lollig:
http://www.collectcoins.com voor al uw euromunten en dollarmunten.
Club van 2304!

Terug naar “Koningin Wilhelmina”