2,5 gulden 1970 NGC UNC-details Cleaned...

[Jan W]

Waarom, waarom, zou je geld investeren in een slab voor deze nikkelen rijksdaalder uit 1970 die ook nog eens schoongemaakt is? Of dekken de gevraagde 31,82 euro de slabkosten? En waarom zou je dit überhaupt willen kopen?
https://www.ebay.de/itm/NGC-UNC-Einzelh ... 0005.m1851

Dezelfde verkoper heeft nog meer NL munten in slabs voor net zulke "fijne" prijzen. Bijv. een 2,5 cent 1916 XF details with Environmental Damage..

[JO3023]

Hij mag dit soort munten lekker fijn zelf houden. Wat een verspilling van geld. Dit soort munten kun je tegenwoordig gewoon in de grabbelbak voor 50 cent kopen. Toeristen nemen er wel eens een aantal mee. Lekker grote munten voor weinig geld. Nederlanders hoeven dit soort munten niet of nauwelijks. Koninkrijk is bij verzamelaars helemaal uit de gratie geraakt wat ik zeer goed begrijp. En bij handelaren hoef je er al helemaal niet mee aan te komen want ze willen dit soort munten gewoon niet tenzij het de zilveren munten betreft, daar krijg je dan net onder zilver voor en gaan net boven zilver weer weg aan zilver oppotters.

Gr,
Tristán

[CorioCoins]

Hij mag dit soort munten lekker fijn zelf houden. Wat een verspilling van geld. Dit soort munten kun je tegenwoordig gewoon in de grabbelbak voor 50 cent kopen. Toeristen nemen er wel eens een aantal mee. Lekker grote munten voor weinig geld. Nederlanders hoeven dit soort munten niet of nauwelijks. Koninkrijk is bij verzamelaars helemaal uit de gratie geraakt wat ik zeer goed begrijp. En bij handelaren hoef je er al helemaal niet mee aan te komen want ze willen dit soort munten gewoon niet tenzij het de zilveren munten betreft, daar krijg je dan net onder zilver voor en gaan net boven zilver weer weg aan zilver oppotters.

Gr,
Tristán

Dank voor deze geweldige uitleg, persoonlijk vind ik het erg interessant om uw vele bijdrages te lezen ik leer hier erg veel van en door uw posts raak ik als beginnend verzamelaar koninkrijk ook erg geënthousiasmeerd om door te gaan met verzamelen.

[sgtravel]

Koninkrijk is bij verzamelaars helemaal uit de gratie geraakt wat ik zeer goed begrijp.

Waar haal je deze info vandaan?

Ik ben dan nog één van de weinige verzamelaars die nog wel koninkrijksmunten verzamel en als ik dan naar de veilingen kijk, word er nog door vele mensen op geboden. Vooral de munten in hoge kwaliteit zijn nog zeer in trek!!!

Voor gebruikte munten zoals deze 2,5 gulden 1970 (eigenlijk alle gebruikte munten vanaf 1948) is er inderdaad een stuk minder vraag, omdat de meeste vrij makkelijk in UNC te vinden zijn voor een schappelijke prijs.
In FDC (MS65 en hoger) word het toch een stuk lastiger, vooral het jaren '50 spul is zeer lastig te vinden (kopergeld in 100% originele kleur). En hier zijn wel degelijk verzamelaars voor.

De slabkosten bij NGC voor deze munt zijn €21 als je hem zelf inlevert bij NGC in Duitsland, verzendkosten komen daar dan nog bij(€30 retour kosten). Als je die even niet mee rekent omdat je vele munten hebt ingeleverd, dan kan hij er een paar euro op verdienen als hij de munt vrijwel gratis heeft verkregen.

Vanuit een verzameloogpunt is het natuurlijk volstrekt zinloos om een munt als deze (gebruikt) te certificeren, als hij MS65 of hoger was geweest is het een ander verhaal!!!

[sgtravel]

door uw posts raak ik als beginnend verzamelaar koninkrijk ook erg geënthousiasmeerd om door te gaan met verzamelen.

Dat heb ik ook!!!!!!!!

[JO3023]

Waar ik mijn informatie vandaan haal? Wat dachten jullie van de munthandelaren (het zijn er maar twee) op de postzegel- en munten markt in Amsterdam. Nogmaals, ik heb het al eerder gezegd, ik heb daar uren, dagen, weken, maanden ja zelfs jaren bij hen aan de stal gestaan. Koninkrijksmunten is een aflopende zaak. Ze kunnen dit soort munten aan de straatstenen niet kwijt.

Ik heb zelf ook Koninkrijksmunten in mijn verzameling en vindt dat helemaal niet erg want de munten die ik heb vindt ik gewoon mooi. Maar blijkbaar zijn er toch nog verzamelaars die niet verzamelen omdat ze een munt mooi vinden, maar omdat ze denken dat hun verzameling in de loop der tijd steeds waardevoller wordt. Dit zijn zijn dus geen echte muntverzamelaars maar meer speculanten. Sorry, maar in Koninkrijksmunten is in ieder geval bij de twee handelaren waar ik hierboven naar verwezen heb geen interesse anders dan voor de zilveren munten voor de smelt of de uitzonderlijke kwaliteitmunten. Indien jullie mij niet geloven probeer jullie munten dan maar eens te verkopen en laat ons daarna weten wat men jullie heeft aangeboden.

Gr.

[JO3023]

@CorioCoins: Beginnend verzamelaar of niet is voor mij volstrekt irrelevant. Ik ben geen munthandelaar, maar ben wel altijd oprecht geweest en zal dat ook altijd blijven. Het is jammer dat de Munthandel niet meer is wat het geweest is. Wen er maar alvast aan.

Gr.

[JO3023]

Vraag: Wat betaalde men 15-20 jaar geleden voor de zilveren Rijksdaalder van Juliana 1963 of 1964 in FDC? Wat betaald men er nu voor? Ondanks dat ik ze zelf net na de eeuwwisseling gekocht heb weet ik de precieze bedragen niet meer, maar wel dat men tegenwoordig er veel minder voor hoeft te betalen. Case closed.

Dus aan alle beginnende muntverzamelaars zou ik allereerst willen adviseren om munten te verzamelen die men mooi vindt. Indien men daarnaast ook geïnteresseerd is in waardebehoud dan doet men er verstandig aan om Koningkrijksmunten te laten liggen. Voor oudere munten ongeacht van welk land is meer vraag en interesse. Maar houd altijd in het achterhoofd dat als men met munten wil speculeren men wel eens van een koude kermis thuis zou kunnen komen zeker als men weinig kennis van munten heeft.

Gr.

[sgtravel]

bij de twee handelaren waar ik hierboven naar verwezen heb geen interesse anders dan voor de zilveren munten voor de smelt of de uitzonderlijke kwaliteitmunten. Indien jullie mij niet geloven probeer jullie munten dan maar eens te verkopen en laat ons daarna weten wat men jullie heeft aangeboden.

Beste Tristán,

als ik mijn hoge kwaliteit koninkrijksmunten nu zou moeten verkopen, dan zou ik zeker niet naar het muntenmarktje gaan waar jij het over hebt. Heb hier zelf wel eens in de mappen gekeken en de kwaliteit die hun hebben zitten is om te huilen , heb er nog nooit één munt voor mijn verzameling kunnen aanschaffen.
Als ik dan bij hun met 150 slabs aan kom zetten in MS64 en hoger, dan begrijp ik dat ze er niets mee kunnen omdat hun de klanten er niet voor hebben (als ik kijk naar hun aanbod) Mocht ik het nu (vandaag) moeten verkopen (veilingen en Bert uitgesloten) dan zou ik iets verder door lopen naar Theo Peters, elders in de stad. Hij heeft wel de klanten voor deze kwaliteitsmunten en zal dan een redelijk aanbod kunnen doen.

Vraag: Wat betaalde men 15-20 jaar geleden voor de zilveren Rijksdaalder van Juliana 1963 of 1964 in FDC? Wat betaald men er nu voor? Ondanks dat ik ze zelf net na de eeuwwisseling gekocht heb weet ik de precieze bedragen niet meer, maar wel dat men tegenwoordig er veel minder voor hoeft te betalen. Case closed.

Hier een voorbeeld van een rijksdaalder 1960 in FDC:
https://www.ebay.com/itm/NETHERLANDS-19 ... 7675.l2557

Gecertificeerd in MS66 & MS67 (wat deze munt ook wel haalt) doen ze een veelvoud hiervan, ook 1963 & 64. Het is maar net wat je onder FDC verstaat. Vooral in de jaren '80 waren deze twee jaartallen gehypet en veels te duur in verhouding tot de zeldzaamheid, in het boekje van Mevius uit 1985 staan ze voor 100 gulden p.s (€45.38). Voor een munt in MS65 of hoger,zou ik dat vandaag de dag zonder probleem betalen

[JO3023]

Ik zal kort en krachtig reageren. Punt 1, je onderschat één van beide munthandelaren, en punt 2 ik vindt de foto van de Rijksdaalder te wazig om goed te kunnen beoordelen of de munt echt SUPERB GEM + is. Ik durf het te betwijfelen en zelfs met mijn mobiel kan ik betere foto's nemen. Neem de proef eens op de som en biedt Theo één van je geslabte Koninkrijksmunten aan. Eens kijken wat hij er voor over heeft. Ik denk dat het daarna snel afgelopen zal zijn met de pret.

De meeste verzamelaars (voor het gemak reken ik hier nu ook de meeste handelaren toe) rekenen zich vaak rijk.

Gr.

[rtholen]

Tristán, ik heb respect voor je kennis en kunde, maar bij onderstaande stelling zit je er echt naast:

Indien men daarnaast ook geïnteresseerd is in waardebehoud dan doet men er verstandig aan om Koningkrijksmunten te laten liggen.

Als je maar zeldzaam en kwalitatief goed materiaal koopt, valt dit reuze mee.
En dat is bij provinciaal en nog oudere munten ook niet anders.....en dat weet jij ook, getuige de schitterende kwalitatieve en zeldzame aankopen die je hier toont.

En de handel wil altijd goedkoop inkopen, of je nou met een geslabte Wilhelmina leeuwencent komt in ms66, een gepoetste rijksdaalder juliana 1970 in een slab, of een smetteloze philipsdaalder uit de 16e eeuw, het liefst betalen de meeste (op een enkele uitzondering na) geen drol.

[Ilosab]

Maar intussen heeft Jan nog steeds geen antwoord op zijn vraag gekregen.

[sgtravel]

Maar intussen heeft Jan nog steeds geen antwoord op zijn vraag gekregen.

Denk dat Jan genoeg info heeft gekregen van mij en Tristán om trend deze munt en slab:

-De slabkosten bij NGC voor deze munt zijn €21 als je hem zelf inlevert bij NGC in Duitsland, verzendkosten komen daar dan nog bij(€30 retour kosten). Als je die even niet mee rekent omdat je vele munten hebt ingeleverd, dan kan hij er een paar euro op verdienen als hij de munt vrijwel gratis heeft verkregen.
Vanuit een verzameloogpunt is het natuurlijk volstrekt zinloos om een munt als deze (gebruikt) te certificeren, als hij MS65 of hoger was geweest is het een ander verhaal!!!

-Hij mag dit soort munten lekker fijn zelf houden. Wat een verspilling van geld. Dit soort munten kun je tegenwoordig gewoon in de grabbelbak voor 50 cent kopen. Toeristen nemen er wel eens een aantal mee. Lekker grote munten voor weinig geld

[C.vanderLey]

Als je maar zeldzaam en kwalitatief goed materiaal koopt, valt dit reuze mee.
En dat is bij provinciaal en nog oudere munten ook niet anders.....en dat weet jij ook, getuige de schitterende kwalitatieve en zeldzame aankopen die je hier toont.

En de handel wil altijd goedkoop inkopen, of je nou met een geslabte Wilhelmina leeuwencent komt in ms66, een gepoetste rijksdaalder juliana 1970 in een slab, of een smetteloze philipsdaalder uit de 16e eeuw, het liefst betalen de meeste (op een enkele uitzondering na) geen drol.

Helemaal mee eens, wat Sander en Bert met Koninkrijk hebben dat geldt voor mij met Provinciaal.
Natuurlijk moet je ook niet met een top-collectie naar een handelaar gaan, of dat nu op de markt is,bij TP of welke handelaar dan ook ze zullen altijd het onderste uit de kan willen ( een enkele uitzondering daar gelaten ).

als ik mijn hoge kwaliteit koninkrijksmunten nu zou moeten verkopen, dan zou ik zeker niet naar het muntenmarktje gaan waar jij het over hebt. Heb hier zelf wel eens in de mappen gekeken en de kwaliteit die hun hebben zitten is om te huilen , heb er nog nooit één munt voor mijn verzameling kunnen aanschaffen.

Correct, wat deze handelaren hebben zitten vind je op E-bay of marktplaats voor een veel betere prijs en kwaliteit, deze markthandelaren denken dat ze nog leven in de jaren '60 van de vorige eeuw, niks mis mee hoor maar ik denk dat de tijd wat te vlug is gegaan voor hen.

Groet, Cor

[JO3023]

@rtholen: Voor topmunten zal er altijd wel iemand te vinden zijn of het nu Koninksrijksmunten zijn of niet. Toch zal men het tegenwoordig voor Koninksrijksmunten echt veel lastiger hebben. In Tilburg en Houten was er altijd een handelaar, en misschien doet hij beide beurzen nog steeds, die gespecialiseerd was in geslabte Koninksrijksmunten, de één nog prachtiger dan de ander. Ook de prijzen logen er niet om. Ik heb vaak genoeg met hem staan praten over hoe het allemaal liep. Jammer genoeg niet al te best. Tegenwoordig werkt hij als expert bij Catawiki.nl Muntenveiling (Nederland - grote munten). Misschien dat hij dat er tegenwoordig naast doet of moet doen.

Dan nog dit terzijde, een aantal van zijn munten heeft deze Koningkrijksexpert nota bene bij één van die twee markthandelaren gekocht (zo heeft deze markthandelaar mij wel eens verzekerd, dat zal in de jaren 80 of 90 zijn geweest) waar sommigen hier zo denigrerend over doen. Munthandelaren met echt kennis van zaken hebben achter de toonbank, geloof mij maar, best wel goede en topmunten liggen. Alleen willen zij die liever zelf ook niet kwijt. Ja, ook een handelaar kan inhalig of bezitterig zijn.

Anderzijds kan men zich afvragen, als er één munthandelaar is die alleen topstukken bezit terwijl alle overige handelaren dat niet hebben, of er niet iets raars aan de hand is. Ik ken toevallig één (of eigenlijk wel een aantal) van dat soort handelaren. Één komt uit Noord-West Spanje en hij heeft de meest fantastische Spaanse koperen munten uit de 19e eeuw, FDC, met volledige originele muntgloed, zonder één donker oxidatie stipje, prachtig geslagen en gecentreerd en allen uiteraard geslabbed. Ik heb wel eens bij hem één of twee keer iets gekocht tot hij te duur werd en dan kocht ik meestal munten waar ik wel een goed gevoel bij had. Bij de hierboven omschreven munten had en heb ik dat gevoel dus niet. Dat is inmiddels 20 jaar geleden. Er is gewoon iets met zijn munten aan de hand waar ik mijn vinger niet op kan leggen. Hij krijgt het ook elke keer voor elkaar om zijn munten bij de NGC te laten slabben. Hij is dan ook volgens mij preferred suplier hoewel hij tegenwoordig ook eigen munten slabbed. En ook in dit geval liegen de prijzen er niet om en niemand die dit allemaal vreemd vindt. Terwijl ik bij wijze van spreken dag en nacht naar topstukken op zoek ben en ze gewoonweg niet vinden kan en andere handelaren schijnbaar ook niet, een enkele keer een uitzondering daar gelaten. Kortom, ik laat gewoon mijn gezond verstand spreken waarbij ik mij ook laat leidden door de gezegde "Als iets te mooi is om waar te zijn ..." dan is het ook te mooi om waar te zijn!

Gr.
Tristán

P.S. Ik houd het hier bij. Heb weer meer gezegd dan ik oorspronkelijk van plan was.

[C.vanderLey]

Munthandelaren met echt kennis van zaken hebben achter de toonbank, geloof mij maar, best wel goede en topmunten liggen. Alleen willen zij die liever zelf ook niet kwijt. Ja, ook een handelaar kan inhalig of bezitterig zijn.

Precies en dat kan Koninkrijk, provinciaal, middeleeuws enz. zijn.
Hetgeen wat ze dan wel aanbieden is wat je ook overal kunt vinden en dan is het niet vreemd dat materiaal soms wel 20 jaar in de boeken blijft zitten.

Zeldzaamheid en topkwaliteit "a golden combi" dat geldt voor alle munten en daar zal altijd vraag naar blijven.

Groet, Cor

[CorioCoins]

@CorioCoins: Beginnend verzamelaar of niet is voor mij volstrekt irrelevant. Ik ben geen munthandelaar, maar ben wel altijd oprecht geweest en zal dat ook altijd blijven. Het is jammer dat de Munthandel niet meer is wat het geweest is. Wen er maar alvast aan.

Gr.

Waar moet ik alvast aan wennen? Dat een zelfbenoemde expert zoals jij onzin en onwaarheden vertelt en dat terwijl je jezelf oprecht noemt?
Ik ga echt stuk, raap me op

Dan nog dit terzijde, een aantal van zijn munten heeft deze Koningkrijksexpert nota bene bij één van die twee markthandelaren gekocht (zo heeft deze markthandelaar mij wel eens verzekerd, dat zal in de jaren 80 of 90 zijn geweest) waar sommigen hier zo denigrerend over doen

Jaren 80 was de expert net geboren. Het bedrijf van deze expert is opgericht in 2007 en heeft bestaan tot en met eind 2016 dus hoe betrouwbaar denk je dat die bron dan is? Ik zou die verzekering claimen als ik jou was.

Koninkrijk is bij verzamelaars helemaal uit de gratie geraakt wat ik zeer goed begrijp. En bij handelaren hoef je er al helemaal niet mee aan te komen want ze willen dit soort munten gewoon niet.

Verkoop de echte FDC's maar aan mij ik geef je nog een goede prijs ook. Laat me bijvoorbeeld een cent 1921 in absolute topkwaliteit kopen, daar betaal ik graag €200,- voor. Doe er maar gelijk 4, die andere 3 heb ik dan ook nog wel in een week verkocht met winst ook! Kijken welke handelaar deze in absolute FDC heeft liggen achter de toonbank.

tenzij het de zilveren munten betreft, daar krijg je dan net onder zilver voor en gaan net boven zilver weer weg aan zilver oppotters.

&

Vraag: Wat betaalde men 15-20 jaar geleden voor de zilveren Rijksdaalder van Juliana 1963 of 1964 in FDC? Wat betaald men er nu voor?

Afgelopen maand een rijksdaalder 1964 verkocht voor €229,- even kijken dat is meer dan 41 x de zilverwaarde (net aan boven zilverprijs, uhu...)
Antwoord op je vraag is ongeveer 50 euro (35 jaar geleden ongeveer 200 gulden)

Waar ik mijn informatie vandaan haal? Wat dachten jullie van de munthandelaren (het zijn er maar twee) op de postzegel- en munten markt in Amsterdam. Nogmaals, ik heb het al eerder gezegd, ik heb daar uren, dagen, weken, maanden ja zelfs jaren bij hen aan de stal gestaan. Koninkrijksmunten is een aflopende zaak. Ze kunnen dit soort munten aan de straatstenen niet kwijt.

Jij baseert je mening op twee handelaren? Twee? De meesten hier waaronder ikzelf struinen 100den handelaren af om een munt te zoeken.
Als verkoper heb ik de afgelopen 2 jaar zeker 300 kilo munten uit de periode 1950 t/m 2001 Juliana/Beatrix verkocht, wellicht zijn die handelaren niet helemaal meer up-to-date met prijzen? heb je daar wel eens aan gedacht? een schoongemaakte rijksdaalder 1970 heeft net als overige munten die schoongemaakt zijn van over de hele wereld weinig waarde. Maar in PROOF neem ik hem graag van je over (afgelopen jaar nog een presentatiesetje 1970 verkocht voor €1500,-)

Indien men daarnaast ook geïnteresseerd is in waardebehoud dan doet men er verstandig aan om Koningkrijksmunten te laten liggen.

Weer een advies wat gewoon op lucht is gebaseerd. Gulden 1840 Willem II werd begin vorige eeuw slechts 100 gulden voor betaald en dit decennium voor ruim 100k overgenomen als toenmalige duurste munt, yep idd bij de bank krijg je vast meer rente...

Punt 1, je onderschat één van beide munthandelaren, en punt 2 ik vindt de foto van de Rijksdaalder te wazig om goed te kunnen beoordelen of de munt echt SUPERB GEM + is.

Punt 1) De meesten van ons onderschatten niemand, maar wellicht overschat jij wel iemand behalve jezelf, dat zou zomaar het geval kunnen zijn ;-)
Punt 2) Die munt is echt hartstikke mooi , ik kan een bezoekje naar de plaatselijk opticiën adviseren (goed bedoeld advies hoor)

Neem de proef eens op de som en biedt Theo één van je geslabte Koninkrijksmunten aan. Eens kijken wat hij er voor over heeft. Ik denk dat het daarna snel afgelopen zal zijn met de pret.

Ik denk dat hier weinig mensen een hoge pet op hebben van deze handelaar zoals in de vele threads op dit forum met betrekking tot kwaliteit (terzijde dat wij elkaar niet mogen, maar ik hem toch een uitstekend ZAKENMAN vind) Ik zou dan ook niemand willen adviseren om bij hem munten in te leveren om te verkopen. MuntMarkt, Koevoets Numismatics, Hans Jongeling, Arger, Mooie Muntjes, JvP-Munten, Muntkraam, Schulman B.V., Laurens Schulman, Gijs Henzen, Joël numismatics, AG-Worldcoins en nog vele anderen kan ik wel met een gerust hart aanraden.
Overigens Sander als jij de complete collectie slabs Juliana kwijt wilt, mag je zeker een berichtje sturen.

Ik heb vaak genoeg met hem staan praten over hoe het allemaal liep. Jammer genoeg niet al te best.

Wellicht dat hij zelf nog wilt reageren hier (hij is lid) maar ik ken hem als uitstekend betrouwbaar persoon die met veel passie dit deed en niet per se is gestopt omdat het niets opleverde, volgens mij doet MuntMarkt nu hetzelfde en gaat dat volgens het bedrijf best goed. Jammer is wel dat de TOPKWALITEITEN niet echt voor het oprapen liggen en klanten vaak een nieuwe voorraad willen zien.

Terwijl ik bij wijze van spreken dag en nacht naar topstukken op zoek ben en ze gewoonweg niet vinden kan en andere handelaren schijnbaar ook niet, een enkele keer een uitzondering daar gelaten.

&

Munthandelaren met echt kennis van zaken hebben achter de toonbank, geloof mij maar, best wel goede en topmunten liggen.

Zijn en er nu wel of geen TOPKWALITEIT munten beschikbaar
Je spreekt jezelf hier gewoon tegen of wellicht is het geval dat de munthandelaren (behalve die twee waar je een arm diep in zit), je die TOPMUNTEN niet willen laten zien maar een ander wel?

Er is gewoon iets met zijn munten aan de hand waar ik mijn vinger niet op kan leggen. Hij krijgt het ook elke keer voor elkaar om zijn munten bij de NGC te laten slabben. Hij is dan ook volgens mij preferred suplier hoewel hij tegenwoordig ook eigen munten slabbed. En ook in dit geval liegen de prijzen er niet om en niemand die dit allemaal vreemd vindt. Terwijl ik bij wijze van spreken dag en nacht naar topstukken op zoek ben en ze gewoonweg niet vinden kan en andere handelaren schijnbaar ook niet, een enkele keer een uitzondering daar gelaten. Kortom, ik laat gewoon mijn gezond verstand spreken waarbij ik mij ook laat leidden door de gezegde "Als iets te mooi is om waar te zijn ..." dan is het ook te mooi om waar te zijn!

Als laatste dan maar, gewoonweg walgelijk hoe je hier impliceert en insinueert dat een handelaar hier niet ter goeder trouw handelt, simpelweg omdat hij wel mooie munten kan showen, ik proef hier afgunst.

[JO3023]

Waar moet ik alvast aan wennen? Dat een zelfbenoemde expert zoals jij onzin en onwaarheden vertelt en dat terwijl je jezelf oprecht noemt?
Ik ga echt stuk, raap me op

Keep on laughing.

Jaren 80 was de expert net geboren. Het bedrijf van deze expert is opgericht in 2007 en heeft bestaan tot en met eind 2016 dus hoe betrouwbaar denk je dat die bron dan is? Ik zou die verzekering claimen als ik jou was.

Eind jaren 90 zou hij dan toch rond de 20 geweest moeten zijn. Oud genoeg om munten te kopen zou ik zeggen. Dat hij bij deze handelaar of beter gezegd zijn oudere broer munten heeft gekocht geloof ik zonder meer.

Verkoop de echte FDC's maar aan mij ik geef je nog een goede prijs ook. Laat me bijvoorbeeld een cent 1921 in absolute topkwaliteit kopen, daar betaal ik graag €200,- voor. Doe er maar gelijk 4, die andere 3 heb ik dan ook nog wel in een week verkocht met winst ook! Kijken welke handelaar deze in absolute FDC heeft liggen achter de toonbank.

Ik heb ze zelf nooit gezien, ook niet achter de toonbank. Dus als iemand ze wel heeft dan vertrouw ik dat niet. Helaas. Ook heb ik zo mijn twijfels bij welk FDC munt dan ook van het Koninkrijk behalve die uit de PROOF setjes. Maar dat is mijn persoonlijke mening.

Afgelopen maand een rijksdaalder 1964 verkocht voor €229,- even kijken dat is meer dan 41 x de zilverwaarde (net aan boven zilverprijs, uhu...)
Antwoord op je vraag is ongeveer 50 euro (35 jaar geleden ongeveer 200 gulden)

Duidelijk verkocht aan iemand die geld te veel en geen verstand van munten heeft. Het is zeker niet conform de huidige marktprijs. Zelfs de prijs uit de NVVMH catalogus wordt tegenwoordig niet eens gehaald. Van harte met je verkoop.

Jij baseert je mening op twee handelaren? Twee? De meesten hier waaronder ikzelf struinen 100den handelaren af om een munt te zoeken.
Als verkoper heb ik de afgelopen 2 jaar zeker 300 kilo munten uit de periode 1950 t/m 2001 Juliana/Beatrix verkocht, wellicht zijn die handelaren niet helemaal meer up-to-date met prijzen? heb je daar wel eens aan gedacht? een schoongemaakte rijksdaalder 1970 heeft net als overige munten die schoongemaakt zijn van over de hele wereld weinig waarde. Maar in PROOF neem ik hem graag van je over (afgelopen jaar nog een presentatiesetje 1970 verkocht voor €1500,-)

Ikzelf ken meer dan twee handelaren en deze handelaar kent er zelf ook genoeg. Nogmaals, als je 300 kilo aan munten uit de periode Juliana/Beatrix verkocht hebt van harte. Hier in Amsterdam raakt men ze aan de straatstenen niet kwijt. Mischien kan ik ervoor zorgen dat deze handelaar, die misschien geen honderden kilo's heeft liggen maar toch zeker wel tientallen kilo's ze aan jouw kan doorverkopen. Hij blij omdat hij er eindelijk van verlost zal zijn, en jij blij omdat je weer voorraad hebt om te verkopen.

Weer een advies wat gewoon op lucht is gebaseerd. Gulden 1840 Willem II werd begin vorige eeuw slechts 100 gulden voor betaald en dit decennium voor ruim 100k overgenomen als toenmalige duurste munt, yep idd bij de bank krijg je vast meer rente...

Ik heb het niet over individuele gevallen. Uitzonderingen zullen er altijd zijn. Hoe groot acht jij overigens de kans zijn dat een beginnende of vergevorderde verzamelaar zo'n gulden zou kunnen aanschaffen? Juist, nagenoeg nihil.

Punt 1) De meesten van ons onderschatten niemand, maar wellicht overschat jij wel iemand behalve jezelf, dat zou zomaar het geval kunnen zijn ;-)
Punt 2) Die munt is echt hartstikke mooi , ik kan een bezoekje naar de plaatselijk opticiën adviseren (goed bedoeld advies hoor)

Punt 1) Ik overschat mijzelf absoluut niet. Ik weet dat ik meer van munten afweet dan de meeste zogenaamde munthandelaren.
Punt 2) Als ik jouw was dan zou ik dat advies zelf ter harte nemen. Het beeld is dermate out of focus dat je nooit een krasje op het veld zou kunnen zien.

Neem de proef eens op de som en biedt Theo één van je geslabte Koninkrijksmunten aan. Eens kijken wat hij er voor over heeft. Ik denk dat het daarna snel afgelopen zal zijn met de pret.

Ik denk dat hier weinig mensen een hoge pet op hebben van deze handelaar zoals in de vele threads op dit forum met betrekking tot kwaliteit (terzijde dat wij elkaar niet mogen, maar ik hem toch een uitstekend ZAKENMAN vind) Ik zou dan ook niemand willen adviseren om bij hem munten in te leveren om te verkopen. MuntMarkt, Koevoets Numismatics, Hans Jongeling, Arger, Mooie Muntjes, JvP-Munten, Muntkraam, Schulman B.V., Laurens Schulman, Gijs Henzen, Joël numismatics, AG-Worldcoins en nog vele anderen kan ik wel met een gerust hart aanraden.

Ieder handelaar heeft zo z'n wijze van het kwalificeren van munten dat neemt niet weg dat deze munthandelaar genoeg kennis over munten heeft en zakelijk gezien het inderdaad op en top een ZAKENMAN is. En of je je munten nu aan deze handelaar te koop aanbiedt of aan één van de anderen die je opnoemt het maakt volgens mij allemaal niet zoveel uit.

Wellicht dat hij zelf nog wilt reageren hier (hij is lid) maar ik ken hem als uitstekend betrouwbaar persoon die met veel passie dit deed en niet per se is gestopt omdat het niets opleverde, volgens mij doet MuntMarkt nu hetzelfde en gaat dat volgens het bedrijf best goed. Jammer is wel dat de TOPKWALITEITEN niet echt voor het oprapen liggen en klanten vaak een nieuwe voorraad willen zien.

Tuurlijk, iemand zet een goed draaiend business waar het geld letterlijk binnenstroomt op een laag pitje om een neven activiteit verder te ontplooien. Geloof je dat zelf?

Zijn en er nu wel of geen TOPKWALITEIT munten beschikbaar
Je spreekt jezelf hier gewoon tegen of wellicht is het geval dat de munthandelaren (behalve die twee waar je een arm diep in zit), je die TOPMUNTEN niet willen laten zien maar een ander wel?

Ze zijn er wel maar deze liggen meestal bij de handelaren in een achterkamertje waarmee zij lopen te speculeren. Ze laten ze over het algemeen ook niet aan klanten zien. Behalve als ze de klant heel goed kennen of als ze in geldnood zitten. En nee, mijn arm zit nergens diep in, in tegenstelling tot die van jouw. Daarom kan ik heerlijk zeggen wat ik wil of je dat nu bevalt of niet. En duidelijk bevalt het je niet. Dat jij schijnbaar in Koninksrijksmunten handelt is jouw probleem.

Als laatste dan maar, gewoonweg walgelijk hoe je hier impliceert en insinueert dat een handelaar hier niet ter goeder trouw handelt, simpelweg omdat hij wel mooie munten kan showen, ik proef hier afgunst.

Man, gebruik eens één keer in je leven een grijze hersencel van je. Het is onmogelijk dat koperen munten uit de 19e eeuw de tand des tijds overleeft hebben alsof ze vandaag uit de pers zijn komen rollen.

Gegroet.

P.S. Als je echt zo begaan bent met beginnende verzamelaars (wat ik overigens niet denk behalve dan om je waardeloze waar aan te slijten) dan zou ik wat anders gaan doen want juist door mensen zoals jij beginnen zij er niet aan. Ik, als vergevorderde verzamelaar en met kennis van zaken die ik constant op peil hou door er vrijwel continu mee bezig te zijn, constateer enkel en alleen dat er in Koninksrijkmunten weinig tot geen interesse is (uitzonderingen daargelaten) en adviseer de beginnende verzamelaars om met de wat oudere munten te beginnen. Alles vóór 1900 is prima ongeacht welke land. Waarbij ik tevens benadruk dat wat men ook verzamelt men het niet zou moeten doen met het doel om grote rendementen te behalen op de investering maar omdat men het verzamelde waar mooi vindt.

[JO3023]

Alles vóór 1900 is prima ongeacht welke land.

Hier heb je een klein stukje Koninkrijk terug voordat je hier weer over begint te zeiken.

En over handelaren gesproken. Tegenwoordig noemt iedereen zich zo maar munthandelaar. En het grote voordeel van Theo of de munthandelaar Smit die ik ken is dat ze al allebei een winkel hebben waar ik langs kan gaan. En in principe geld niet goed geld terug.

[CorioCoins]

Je begrijpt het nog steeds niet reageer hier als verzamelaar koninkrijk! niet als handelaar anders had ik wel een andere naam gekozen ;-)

Iedereen moet zelf weten wat hij of zij verzamelt maar ik heb bijv. niets met euro's maar dan ga ik ook niet naar het euro-gedeelte van dit forum om te zeggen dat het rotzooi is? Iemand die dat verzamelt heeft daar voor gekozen en ik respecteer dat. Als iemand per ongeluk een Grace Kelly uit roulatie vind, vind ik dat schitterend om te lezen.

Overigens verhandelen wij als bedrijf ook gewoon alle munten ook provinciaal en Zuidelijke Nederlanden (hetgeen jij liet zien) maar inderdaad ligt de nadruk op TOPKWALITEIT koninkrijk in de hier op het forum omstreden slabs van PCGS. En bij ons geldt ook niet goed geld terug (indien de munt binnen 31 dagen zonder opgaaf van reden in originele staat wordt geretourneerd) en met levenslange echtheidsgarantie!

Juliana en Beatrix zijn voor geen enkel muntenbedrijf plezierige bijvangsten maar om een verschil in prijs te geven.
Een munthandelaar uit Amsterdam die jij noemde vroeg €15,75 per kilo bronzen munten, bij ons is dat koperprijs en 25% ca. 7,50 (prijzen vorig jaar) Dat scheelt nogal wat. Daarom komen ze deze in Amsterdam denk ik niet kwijt (al weet ik de prijs van Smit helaas niet en kan ik daar niet over oordelen)

Waarschijnlijk is er voor knaak uit deze thread ook een koper, ik persoonlijk zou dat niet adviseren voor die prijs, maar goed voor iemand die in dat jaar is geboren kan het een leuk hebbedingetje zijn.

Ik wil wel nog zeggen dat ik de koper van de rijksdaalder 1964 niet bij naam zal noemen, maar hij of zij is wel degelijk actief hier op het forum en heeft ook numismatische bijdrages geleverd en een verzamelaar die langer actief is dan ik met meer dan 900 reacties. Om deze man of vrouw nu gelijk in het hokje rijk te plaatsen en te zeggen dat hij of zij geen verstand heeft van munten is toch gewoon ordinair beledigen zonder dat je iemand kent?

Als tip geef eens een muntje weg (koninkrijk, daar heb je toch niets mee) en vertel er een interessant verhaal bij, wellicht dat een lach op het gezicht van die persoon je wel voldoening in het leven kan brengen. Ik ga weer verder met verbouwen ik lees je lieve reacties straks wel weer mijn allerliefste vriend ;-)

[Ilosab]

Ik zit onwijs te genieten van de discussie hier en sommigen die mij kennen snappen wel waarom.

[JO3023]

Je begrijpt het nog steeds niet reageer hier als verzamelaar koninkrijk! niet als handelaar anders had ik wel een andere naam gekozen ;-)

Dat is fysiek onmogelijk omdat je één en dezelfde persoon bent. Ik noem dat belangenverstrengeling. En bovendien is de combinatie verzamelaar/handelaar geen al te slimme combinatie. Dit is mijn persoonlijke mening.

Iedereen moet zelf weten wat hij of zij verzamelt maar ik heb bijv. niets met euro's maar dan ga ik ook niet naar het euro-gedeelte van dit forum om te zeggen dat het rotzooi is? Iemand die dat verzamelt heeft daar voor gekozen en ik respecteer dat. Als iemand per ongeluk een Grace Kelly uit roulatie vind, vind ik dat schitterend om te lezen.

En ik ook al zal ik er geen woord van geloven dat iemand per ongeluk een 2 € Grace Kelly uit roulatie vindt. En zeker, iedereen moet zelf weten wat hij of zij verzamelt. Het enige dat ik claim is dat er voor Koninksrijks munten of euro's, nu je dit toch zelf aanhaalt, nauwelijks toch geen interesse meer is. De tijd dat handelaren hele rolletjes van 2€ herdenkingsmunten kochten is óók voorbij. Hier in Amsterdam raakt men de 25 muntstukken uit zo'n rol niet meer kwijt.

Overigens verhandelen wij als bedrijf ook gewoon alle munten ook provinciaal en Zuidelijke Nederlanden (hetgeen jij liet zien) maar inderdaad ligt de nadruk op TOPKWALITEIT koninkrijk in de hier op het forum omstreden slabs van PCGS. En bij ons geldt ook niet goed geld terug (indien de munt binnen 31 dagen zonder opgaaf van reden in originele staat wordt geretourneerd) en met levenslange echtheidsgarantie!

Goed om te horen. Maar persoonlijk wil ik de munten zelf eerst zien voordat ik ze koop. Zeker als het duurdere munten betreft.

Juliana en Beatrix zijn voor geen enkel muntenbedrijf plezierige bijvangsten maar om een verschil in prijs te geven.
Een munthandelaar uit Amsterdam die jij noemde vroeg €15,75 per kilo bronzen munten, bij ons is dat koperprijs en 25% ca. 7,50 (prijzen vorig jaar) Dat scheelt nogal wat. Daarom komen ze deze in Amsterdam denk ik niet kwijt (al weet ik de prijs van Smit helaas niet en kan ik daar niet over oordelen)

Toevallig had de handelaar die ik ken het gisteren over de verkoopprijs van kilowaar toen een oudere vrouwtje haar guldens en dubbeltjes weggaf aan de handelaar. Indien ik mij goed herinner vraagt hij er € 3 voor bij voldoende afname. Ik kan dat van de week nog eens bevestigen.

Waarschijnlijk is er voor knaak uit deze thread ook een koper, ik persoonlijk zou dat niet adviseren voor die prijs, maar goed voor iemand die in dat jaar is geboren kan het een leuk hebbedingetje zijn.

Ongetwijfeld. Overal is er wel een gek voor te vinden.

Ik wil wel nog zeggen dat ik de koper van de rijksdaalder 1964 niet bij naam zal noemen, maar hij of zij is wel degelijk actief hier op het forum en heeft ook numismatische bijdrages geleverd en een verzamelaar die langer actief is dan ik met meer dan 900 reacties. Om deze man of vrouw nu gelijk in het hokje rijk te plaatsen en te zeggen dat hij of zij geen verstand heeft van munten is toch gewoon ordinair beledigen zonder dat je iemand kent?

Dat vindt jij. Ieder met een beetje gezond verstand en kennis van zaken betaald die prijs in geen honderd jaar voor een rijksdaalder van Juliana. Maar het is je gegund. En als de koper ook blij is met zijn aanschaf, prima.

Als tip geef eens een muntje weg (koninkrijk, daar heb je toch niets mee) en vertel er een interessant verhaal bij, wellicht dat een lach op het gezicht van die persoon je wel voldoening in het leven kan brengen. Ik ga weer verder met verbouwen ik lees je lieve reacties straks wel weer mijn allerliefste vriend ;-)

Misschien ben ik niet duidelijk genoeg geweest. Beatrix vind ik Nix en van Juliana heb ik vrij veel. Omdat ik de munten mooi vindt anders had ik ze nooit gekocht. Van Whilhelmina heb ik een aantal rijksdaalders. Oudere Koninkrijksmunten zijn mij de prijs/kwaliteit niet waard. Bij de Juliana munten en wellicht een enkele Whilhelmina rijksdaalder heb ik gegarandeerd geld verloren. Interesseert mij dat iets? Geen biet. Verder heb ik al eens een munt weggegeven, de 2 Ptas van Euzkadi omdat de verzamelaar er echt graag één wilde hebben. Tot slot, ik ben het type verzamelaar die heel kieskeurig is in z'n aankopen. Eenmaal een munt gekocht, of het nu een miskoop was of niet, dan blijft die munt in mijn verzameling tot Piet Hein langs komt. Ik accepteer en assimileer eventuele miskopen. Dat hoort volgens mij gewoon bij het verzamelen.

Volgens mij hebben we nu wel genoeg over dit onderwerp gezegd. Als zogenaamde munthandelaar bewijs je de Munthandel met je opmerkingen zeker geen dienst. Je laat de ins en outs heel duidelijk aan buitenstaanders zien die er misschien wel van schrikken. Soms is het slim om maar niets te zeggen. Ikzelf hoef er niet van te leven dus kan ik mijn mening zonder al te veel problemen geven. Aan de andere kant geloof ik dus ook niet dat jij als boekhouder van je munten leeft in tegenstelling tot die ene handelaar die ik persoonlijk ken en die ik tot mijn vriendenkring reken. Dit gezegd hebbende ben ik natuurlijk ook niet op mijn achterhoofd gevallen: Het is en blijft een handelaar en zoals hij zelf zegt zit hij in deze business om geld te verdienen.

Gr

[sgtravel]

Ik zit onwijs te genieten van de discussie hier en sommigen die mij kennen snappen wel waarom.

Denk dat Jan Willem meer antwoorden heeft gekregen, dan waar hij op had gehoopt!!!

Verkoop de echte FDC's maar aan mij ik geef je nog een goede prijs ook. Laat me bijvoorbeeld een cent 1921 in absolute topkwaliteit kopen, daar betaal ik graag €200,- voor. Doe er maar gelijk 4, die andere 3 heb ik dan ook nog wel in een week verkocht met winst ook! Kijken welke handelaar deze in absolute FDC heeft liggen achter de toonbank.

Ik heb ze zelf nooit gezien, ook niet achter de toonbank. Dus als iemand ze wel heeft dan vertrouw ik dat niet.

Ik heb er één in MS64 liggen, niet tekoop overigens

Punt 2) Als ik jouw was dan zou ik dat advies zelf ter harte nemen. Het beeld is dermate out of focus dat je nooit een krasje op het veld zou kunnen zien.

Als je de foto's op je telefoon bekijkt snap ik je reactie. Open de link eens op een computer en ga dan eens met de vergrootfunctie over de foto's, deze zijn haarscherp!! (ben zelf fotograaf en met mijn L series macro lens, was het resultaat niet veel beter geweest)

Ik denk dat hier weinig mensen een hoge pet op hebben van deze handelaar zoals in de vele threads op dit forum met betrekking tot kwaliteit (terzijde dat wij elkaar niet mogen, maar ik hem toch een uitstekend ZAKENMAN vind) Ik zou dan ook niemand willen adviseren om bij hem munten in te leveren om te verkopen. MuntMarkt, Koevoets Numismatics, Hans Jongeling, Arger, Mooie Muntjes, JvP-Munten, Muntkraam, Schulman B.V., Laurens Schulman, Gijs Henzen, Joël numismatics, AG-Worldcoins en nog vele anderen kan ik wel met een gerust hart aanraden.
Overigens Sander als jij de complete collectie slabs Juliana kwijt wilt, mag je zeker een berichtje sturen.

Het was ook als voorbeeld bedoeld Bert Met een mooie collectie zoals vele die hebben hier op het forum hebben, moet je nooit naar een marktkraampje op straat gaan. Een degelijke veiling of handelaar die gespecialiseerd is in jouw verzamelgebied, zal altijd een beter opbrengst genereren. Verkopen aan een mede verzamelaar thuis of op een beurs is nog een betere optie, maar kost veel tijd. Voorlopig verkoop ik nog niets

[CorioCoins]

En bovendien is de combinatie verzamelaar/handelaar geen al te slimme combinatie. Dit is mijn persoonlijke mening.

We zijn het zowaar een keer eens!

Goed om te horen. Maar persoonlijk wil ik de munten zelf eerst zien voordat ik ze koop. Zeker als het duurdere munten betreft.

Ingeschreven als E-commerce, online bekijken en beslissen bij afhalen is geen probleem. De overheadkosten van een pand zijn niet lucratief genoeg vooralsnog

Toevallig had de handelaar die ik ken het gisteren over de verkoopprijs van kilowaar toen een oudere vrouwtje haar guldens en dubbeltjes weggaf aan de handelaar. Indien ik mij goed herinner vraagt hij er € 3 voor bij voldoende afname. Ik kan dat van de week nog eens bevestigen.

Indien bevestigd voor 3 euro kilowaar houd ik me zeer aanbevolen

Ongetwijfeld. Overal is er wel een gek voor te vinden.

Dat vindt jij. Ieder met een beetje gezond verstand en kennis van zaken betaald die prijs in geen honderd jaar voor een rijksdaalder van Juliana. Maar het is je gegund. En als de koper ook blij is met zijn aanschaf, prima.

Het allerbelangrijkste dat een koper tevreden is (edit Op het moment van schrijven is een rijksdaalder 1959 PCGS MS66+ verkocht voor €250,- en aan een andere koper dan de 1964 wellicht juist door deze thread, misschien puur toeval wie weet).

Tot slot, ik ben het type verzamelaar die heel kieskeurig is in z'n aankopen. Eenmaal een munt gekocht, of het nu een miskoop was of niet, dan blijft die munt in mijn verzameling tot Piet Hein langs komt. Ik accepteer en assimileer eventuele miskopen. Dat hoort volgens mij gewoon bij het verzamelen.

Ik hoop ondanks je verwensingen eerder dat je nog lang van je verzameling mag genieten.

Als zogenaamde munthandelaar bewijs je de Munthandel met je opmerkingen zeker geen dienst. Je laat de ins en outs heel duidelijk aan buitenstaanders zien die er misschien wel van schrikken. Soms is het slim om maar niets te zeggen. Ikzelf hoef er niet van te leven dus kan ik mijn mening zonder al te veel problemen geven. Aan de andere kant geloof ik dus ook niet dat jij als boekhouder van je munten leeft in tegenstelling tot die ene handelaar die ik persoonlijk ken en die ik tot mijn vriendenkring reken. Dit gezegd hebbende ben ik natuurlijk ook niet op mijn achterhoofd gevallen: Het is en blijft een handelaar en zoals hij zelf zegt zit hij in deze business om geld te verdienen.

Tja ik ben niet perfect, maar nogmaals (voor de derde keer) ik probeer hier te reageren als gepassioneerde verzamelaar, net als jij dat doet.
De reactie is vrij open en ik praat over persoonlijke ervaringen niet wat handelaar a, b of c zegt.
Tevens probeer ik geen ander persoon (ook geen handelaar) in diskrediet te brengen die iets verzamelt (of verkoopt), wat ik zelf niet verzamel.
De insinuaties omtrent mijn adres zal ik links laten liggen, maar ik wil wel aangeven dat ik er niet rijk van hoef te worden en ga worden. Daarvoor is teveel concurrentie, ik ben tevreden met een boterham met een plakje worst en kan genieten van de verzamelaars die net als ik een voorliefde voor mooie / interessante munten of bankbiljetten hebben.

[C.vanderLey]

Denk dat Jan Willem meer antwoorden heeft gekregen, dan waar hij op had gehoopt!!!

Nee serieus, ik heb echt met Jan te doen, die beste man bedenkt zich nu wel 2x voordat hij een topic aanmaakt
Maar Jan ik hoop dat je wat duidelijkheid hebt gekregen met betrekking tot je vraag er wordt hier in ieder geval alles uit de kast getrokken om jou van de juiste informatie te voorzien

Groet, Cor