WIC 1/4 gulden 1794

Plaats hier berichten over de V.O.C. muntslag en munten van de overzeese Nederlandse gebiedsdelen.

Moderators: koenmunten, Frans

Gebruikersavatar
lexk032
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 feb 2015, 10:48

WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door lexk032 » 29 mei 2017, 10:00

Goede middag.
Sorry voor mijn nederlands.
Geïnteresseerd in uw mening over de authenticiteit en de prijs van deze munten.
Scholten noemt het " So-called New Years Coinage was known, however; that is, 1/4 Guilders struck for private persons in the years 1756-59 by mintmasters outside their instructions and for their own account". Waar vindt u de link die in detail met deze "Nieuwe Jaar Muntslag"?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
janssenfrank Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1603
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door janssenfrank » 29 mei 2017, 14:56

Voor zover ik weet zijn deze munten niet bedoeld als nieuwjaarspenning, maar echt als betaalmiddel in West-Indië (Curaçao en Suriname).

De 1/4 guldens (ook wel muntmeesterpenningen) voor de Nederlandse provinciën daarentegen zijn wel bedoeld als nieuwjaarspenning. Deze hebben dan ook geen waardeaanduiding. Ze waren wel gangbaar voor 5 stuivers (1/4 guilden)

Hierbij een afbeelding van een dergelijke proviciale munt:

As far as I know are these coins not meant as a new year-token, but as circulation coin for the West Indies (Curaçao and Suriname.

On the other hand, the 1/4 guildercoins (mint-master tokens) of the Dutch provinces were meant as a new year-token. They don't show a value. However, they were accepted as payment for the value of 5 pennies (1/4 guilder).

Here is an image of such a coin:
$_57.jpg
$_57-.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door janssenfrank op 29 mei 2017, 22:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Melcoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 422
Lid geworden op: 31 dec 2013, 20:44

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door Melcoins » 29 mei 2017, 22:04

lexk032 schreef:Goede middag.
Sorry voor mijn nederlands.
Geïnteresseerd in uw mening over de authenticiteit en de prijs van deze munten.
Scholten noemt het " So-called New Years Coinage was known, however; that is, 1/4 Guilders struck for private persons in the years 1756-59 by mintmasters outside their instructions and for their own account". Waar vindt u de link die in detail met deze "Nieuwe Jaar Muntslag"?
The 1/4 'W' Guilder is from 1797, thus outside the 1756-1759 period mentioned by Scholten.

I wonder why you question the authenticity and value of these two coins. I hope you are sincere and you are not wasting our time.

These were sold by HAE/MPO only last week (Lot 687: 85ex and lot 688:120ex). HAE/MPO is a very reputable company. If you bought these two and have any doubt about their authenticity then you should discuss it with them.
Of course you can discuss your doubts on this forum, but then you should specify your doubts. And their value is their price realized, these are quite high but not excessive.

Mel
Laatst gewijzigd door Melcoins op 29 mei 2017, 22:31, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
janssenfrank Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1603
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door janssenfrank » 29 mei 2017, 22:12

Melcoins schreef:The 1/4 'W' Guilder is from 1797, thus outside the 1756-1759 period mentioned by Scholten. Mel
Kleine correctie: je bedoelt 1794.

Overigens: deze munt zit in een serie waar ook een 1 gulden en een 3 gulden gemaakt, maar die zijn behoolijk kostbaar.

A little correction: Mel means 1794 instead of 1794.

By the way: these coins are part of a series. There ar also a 1 guilder and a 3 guilder coin. But these coins are much more rare and very valuable
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Melcoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 422
Lid geworden op: 31 dec 2013, 20:44

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door Melcoins » 29 mei 2017, 22:36

janssenfrank schreef:
Melcoins schreef:The 1/4 'W' Guilder is from 1797, thus outside the 1756-1759 period mentioned by Scholten. Mel
Kleine correctie: je bedoelt 1794.

Overigens: deze munt zit in een serie waar ook een 1 gulden en een 3 gulden gemaakt, maar die zijn behoolijk kostbaar.

A little correction: Mel means 1794 instead of 1794.

By the way: these coins are part of a series. There ar also a 1 guilder and a 3 guilder coin. But these coins are much more rare and very valuable
Ha Janssenfrank,

Bedankt voor je oplettendheid, klopt natuurlijk. Ik vroeg mij alleen af waarom iemand iets vraagt over net verkochte lots bij MPO. Ik vind het een beetje vreemd. Of is het de verwijzing bij het lot - 'Scho. 1355' - die daar naar verwijst??

Mvgr,

Mel

Gebruikersavatar
lexk032
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 feb 2015, 10:48

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door lexk032 » 30 mei 2017, 02:19

Stel dat er sprake is van een misverstand, omdat de barrière van verschillende talen.
Ik ben geïnteresseerd in de mening van de nederlanders over de prijs van deze munten op de markt van Nederland.
De vraag naar authenticiteit is secundair.

Gebruikersavatar
Frans Nederland
Moderator
Moderator
Berichten: 593
Lid geworden op: 20 dec 2010, 22:19
Locatie: Nieuwegein

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door Frans » 30 mei 2017, 02:42

lexk032 schreef:Stel dat er sprake is van een misverstand, omdat de barrière van verschillende talen.
Ik ben geïnteresseerd in de mening van de nederlanders over de prijs van deze munten op de markt van Nederland.
De vraag naar authenticiteit is secundair.

De waarde van deze munt is zoals bij vele andere muntstukken wat de "gek" ervoor wil geven en er voor over heeft iemand die de serie compleet heeft op een gulden na betaald er meer voor dan een beginnend verzamelaar. Maar de geschatte waarde zal nu rond de 150,- a 250,- euro liggen het is verder een misverstand dat deze munten iets met de GWIC te maken hebben. Toen deze munt geslagen werd was de laatste wic al opgeheven
Vragen over VOC munten zijn altijd via dit forum welkom,,,

Gebruikersavatar
lexk032
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 feb 2015, 10:48

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door lexk032 » 30 mei 2017, 06:22

Laatste vraag.
Op de nominale waarde van de 1/4 Gulden. Begrijp ik goed dat de nominale 1/4 Gulden tot 1794 bestond alleen in de vorm van "new year ' s munten" steekproef 1756-1759?

Gebruikersavatar
Frans Nederland
Moderator
Moderator
Berichten: 593
Lid geworden op: 20 dec 2010, 22:19
Locatie: Nieuwegein

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door Frans » 31 mei 2017, 15:17

lexk032 schreef:Laatste vraag.
Op de nominale waarde van de 1/4 Gulden. Begrijp ik goed dat de nominale 1/4 Gulden tot 1794 bestond alleen in de vorm van "new year ' s munten" steekproef 1756-1759?
Ik denk dat er gewoon een waarde van een kwart gulden aan deze munt verbonden is vergelijkbaar met de latere scheepjes gulden serie uit 1802
Vragen over VOC munten zijn altijd via dit forum welkom,,,

Gebruikersavatar
janssenfrank Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1603
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door janssenfrank » 31 mei 2017, 19:53

lexk032 schreef:Laatste vraag.
Op de nominale waarde van de 1/4 Gulden. Begrijp ik goed dat de nominale 1/4 Gulden tot 1794 bestond alleen in de vorm van "new year ' s munten" steekproef 1756-1759?
Ja en nee. De 1/4 gulden 1756-1759 waren geen officiele munten, maar penningen. Ze werden echter wel gebruikt als betaalmiddel.

In de provinciale tijd rekende men in guldens, stuivers en duiten (vergelijkbaar met Engeland pond, shilling en penny (en dan nog farthing)). Men had munten van 1 duit, 1 en 2 stuivers, 6 stuivers (schelling), 10 stuivers (x stuiver) en dan nog de 1 en 3 gulden. De 5 stuiver (1/4 gulden) was geen officieel onderdeel van die serie.

Dus ja: de 1/4 gulden bestond alleen als nieuwjaarspenning, maar nee: was dus geen echte munt.

Yes and no. The 1/4 guider coins from 1756-1759 were no official coins, but tokens. However, they were used as payment.

During the days of the Republic an certain amount of money was calculated in guilders, stuivers (shillings) and duiten (pennies). Compare this with the English system of pounds, shillings, pennies and even farthings. In the Republic there were coins of one duit, 1 and 2 stuivers, 6 stuivers (shelling), 10 stuivers (x stuiver) and 1 and 3 guilders. The 5 stuiver coin (1/4 gulden) was not an legal issue, but a token.


So yes: the 1/4 guilder only existed as the New Year token 1759-1759, but no: is was nota coin, but a token.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Melcoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 422
Lid geworden op: 31 dec 2013, 20:44

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door Melcoins » 31 mei 2017, 20:32

janssenfrank schreef:[
So yes: the 1/4 guilder only existed as the New Year token 1759-1759, but no: is was nota coin, but a token.
Goed werk, bedankt. Mel :thumb up:

Gebruikersavatar
lexk032
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 feb 2015, 10:48

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door lexk032 » 01 jun 2017, 17:52

A huge "Thank you" to all for advice and information. :!:
Especially for answers in English.
Because when translating from Dutch into my native language the third part of the meaning of a text dissolves. :dizzie: :lach:

Gebruikersavatar
lexk032
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 feb 2015, 10:48

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door lexk032 » 23 feb 2018, 10:32

Good afternoon.
One person is interested in the authenticity and correct price of a coin.
Can I count on your help in this matter?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
lelystad Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 267
Lid geworden op: 18 jun 2010, 23:36
Locatie: gok eens

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door lelystad » 23 feb 2018, 11:49

Al heeft iedereen je verlaten en er niemand meer om je geeft heb je toch nog iemand die aan je denkt. De belastingdienst.

Gebruikersavatar
lexk032
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 feb 2015, 10:48

Re: WIC 1/4 gulden 1794

Bericht door lexk032 » 24 feb 2018, 09:00

lelystad schreef:i think this is fake
https://nl.aliexpress.com/item/Netherla ... 74120.html

The man expressed his gratitude and sincere "Thank you".
And " $ 50 for a copy?!?!...... insolent hoes!!!

Terug naar “V.O.C. muntslag en Nederlandse overzeese gebiedsdelen”