betekent dit iets? G inslag in halve cent

Koning Willem I ☼ 1772 - † 1843
Regeerperiode: 1813 - 1840

Moderator: maarten89

Gebruikersavatar
Piet Boka Nederland
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 09 aug 2016, 10:43

betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door Piet Boka » 02 sep 2016, 22:36

Hallo collega verzamelaars,

Ik heb een muntje, halve cent uit 1821, Utrecht, waarin onderin een "G" is gestanst/gedrukt (geen idee van de techniek en waarom dit erop zit)? Zie deze foto. Kan iemand mij vertellen wat dit is en of dit de waarde verhoogt of vermindert? Alvast bedankt voor de moeite.

Gr.

Piet
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1430
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door spatbord » 03 sep 2016, 19:42

Dit is een klop. Vooral in de 17e eeuw werden deze regelmatig door de overheid op munten aangebracht, om uiteenlopende redenen. Bij dat soort munten kan een klop zeker meerwaarde hebben. Bij deze munt gaat het om een voor mij onbekende klop, waarvan ik vermoed dat het gewoon een fantasieklop is. Een ieder kan zoiets aanbrengen op munten, en dat zal in het algemeen dan ook geen meerwaarde hebben. Misschien dat een enkeling er meer voor zou willen betalen als curiositeit, maar de meeste mensen zullen eerder minder dan meer betalen voor een munt met een fantasieklop.

Mocht het wel een klop met een verhaal zijn, dan zou de waarde wel hoger kunnen zijn, maar zoals gezegd komt deze klop mij niet bekend voor.

Gebruikersavatar
janssenfrank Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1695
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door janssenfrank » 03 sep 2016, 20:12

Ik vraag me af of het wel een G is. Waarom zouden ze hem onder een hoek van 90 graden kloppen als hij ook rechtop zou passen. Ik denk nu eerder aan de Hebreeuwse letter Pee.

Het Hebreeuwse woord poser, betekent zoveel als cent of duit.

Maar verder weet ik niks van kloppen af. Ik hoop dat anderen nog iets meer weten.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Koevoets numismatics Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1130
Lid geworden op: 19 sep 2012, 09:56

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door Koevoets numismatics » 03 sep 2016, 20:55

Ik denk dat je goed zit met hebreeuws, maar ik denk dat het de letter tet (ט) is.

Gebruikersavatar
janssenfrank Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1695
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door janssenfrank » 03 sep 2016, 21:10

Koevoets numismatics schreef:Ik denk dat je goed zit met hebreeuws, maar ik denk dat het de letter tet (ט) is.
Nee, ben ik toch niet met je eens. Ik vind de Pee echt meer op een G lijken. Maar hou gerust een slag om de arm, want mijn Hebreeuws is niet zo goed, hoor.

Nu nog de vraag: wat betekent het? De enige link die ik tussen het Jodendom en munten kan leggen is dat Joodse mensen (wel eens) worden begraven met munten op de ogen. De overledene zou die munten kunnen gebruiken om de veerman te betalen die hem of haar naar het hiernamaals zou varen.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Koevoets numismatics Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1130
Lid geworden op: 19 sep 2012, 09:56

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door Koevoets numismatics » 03 sep 2016, 21:33

Frank,

ik gebruik jouw eigen argument, waarom zou je de klop 90 graden draaien als je hem ook gewoon rechtop kan zetten.

ter verduidelijking even een foto:

links de klop, midden de tet, rechts de 90 graden gedraaide pee.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
janssenfrank Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1695
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door janssenfrank » 03 sep 2016, 21:38

ok, je Hebreeuws is duidelijk beter dan dat van mij :thumb up:
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Koevoets numismatics Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1130
Lid geworden op: 19 sep 2012, 09:56

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door Koevoets numismatics » 03 sep 2016, 21:45

Wat de klop dan betekent geen idee. De tet staat onder andere symbool voor de slang.

Misschien is de tet als cijfer logischer, het is tevens het cijfer 9.

Kloppen met cijfers zie je nog wel eens vaker.

rtholen Nederland
Beheerder
Beheerder
Berichten: 907
Lid geworden op: 09 nov 2009, 19:22

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door rtholen » 03 sep 2016, 22:18

Ik denk dat je het allemaal niet zo spannend hoeft te maken.
Overduidelijk is hier de letter G geklopt.
Zal maandag even kijken of deze in de encyclopedie van munten en bankbiljetten wordt benoemd en wat de mogelijke betekenis is.
Mocht je het stuk eventueel willen verkopen, hou ik me warm aanbevolen.

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1430
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door spatbord » 04 sep 2016, 14:40

rtholen schreef:Zal maandag even kijken of deze in de encyclopedie van munten en bankbiljetten wordt benoemd en wat de mogelijke betekenis is.
Daar staat hij volgens mij niet in.

Koevoets numismatics Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1130
Lid geworden op: 19 sep 2012, 09:56

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door Koevoets numismatics » 04 sep 2016, 16:26

rtholen schreef:overduidelijk is hier de letter G geklopt
Voor mij is dat zeker niet overduidelijk, de stand van de klop, de schuine schreef aan de linkerkant en de iets of wat hoekige rechteronderzijde laten mij toch meer neigen naar de tet in plaats van de G.

Maar ik zie graag bewijs voor het tegendeel. Bijvoorbeeld een munt met dezelfde klop waarbij de klop 90 graden gedraaid is, of een catalogus waarin de betekenis van de klop uitgelegd wordt.

Waarom is voor jou de G overduidelijk?

Gebruikersavatar
janssenfrank Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1695
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door janssenfrank » 04 sep 2016, 17:01

rtholen schreef:Overduidelijk is hier de letter G geklopt.
Ik weet niks van kloppen af; het zou heel goed kunnen dat je gelijk hebt. Maar dan kom ik weer bij mijn eerste vraag: waarom zou je een klop 90 graden draaien?
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

rtholen Nederland
Beheerder
Beheerder
Berichten: 907
Lid geworden op: 09 nov 2009, 19:22

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door rtholen » 05 sep 2016, 11:59

Helaas vermeld de encyclopedie voor munten en bankbiljetten hem niet.

Ik vind het persoonlijk meer een ouderwetse G dan een Tet.
De Koninkrijksmunten die we kennen met Hebreeuwse invloed zijn allen van zilver. Ik ken geen brons- of kopergeld wat bewerkt is.
De reden dat de letter gedraaid is? Vaak werden er meerdere munten geklopt en werd er niet al te nauwkeurig gekeken naar de positie van de instempeling.
In mijn verzameling bevinden zich wel meer stukken waar letters gedraaid zijn.

(Met uitzondering de stukken om spot de drijven met koning Willem I in België. Die zijn altijd zeer netjes gemaakt)

Gebruikersavatar
janssenfrank Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1695
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door janssenfrank » 05 sep 2016, 12:44

Het lijkt er dus op dat het mysterie vooralsnog onopgelost blijft. Jammer, want ik ben best benieuwd naar of het nu een G of een Tet is en wat het dan betekent.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Gebruikersavatar
Piet Boka Nederland
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 09 aug 2016, 10:43

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door Piet Boka » 05 sep 2016, 21:46

Hallo mensen,

Hartelijk dank voor de antwoorden, al is het een soort open einde. Ik weet nu in ieder geval wat een klop is en dat je daarover nog behoorlijk van mening of inzicht kan verschillen. Mocht iemand nog de oplossing weten dan hou ik me uiteraard aanbevolen. Als beginnende verzamelaar heb ik in ieder geval weer veel geleerd.

Piet

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1125
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door CorioCoins » 06 sep 2016, 14:36

Ik ga in dit geval ook voor de tet theorie.

De klop zit weldegelijk mooigeplaatst, net tegen de rand en precies in de tussenruimte onder de W bij veel munten zit het gewoon midden willekeurig op de munt.
Ook de schuine schreef en de ronde onderkant is toch niet echt toepasselijk voor een nederlandse G ook niet in die tijd :
Bij een inhuldigingspenning willem I staat de G met rechte verticale lijn boven en onderzijde en op een gulden willem I ook.

Helaas heb ook ik geen idee wat het kan betekenen : Een gok is dat de munt een zwangeschapsgift was? Blijkbaar staat die letter voor goed en slecht zoals je bij een zwangerschap nieuw leven brengt maar wel misselijk bent (schijnen vrouwen vaker last vast te hebben ;-) )
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Piet Boka Nederland
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 09 aug 2016, 10:43

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door Piet Boka » 06 sep 2016, 17:58

xntriq-coins schreef:Ik ga in dit geval ook voor de tet theorie.

De klop zit weldegelijk mooigeplaatst, net tegen de rand en precies in de tussenruimte onder de W bij veel munten zit het gewoon midden willekeurig op de munt.
Ook de schuine schreef en de ronde onderkant is toch niet echt toepasselijk voor een nederlandse G ook niet in die tijd :
Bij een inhuldigingspenning willem I staat de G met rechte verticale lijn boven en onderzijde en op een gulden willem I ook.

Helaas heb ook ik geen idee wat het kan betekenen : Een gok is dat de munt een zwangeschapsgift was? Blijkbaar staat die letter voor goed en slecht zoals je bij een zwangerschap nieuw leven brengt maar wel misselijk bent (schijnen vrouwen vaker last vast te hebben ;-) )
Hallo xntriq-coins,

Ik weet dat je gokt, maar meegaande met het idee van een zwangerschaps cadeautje....Is een halve cent niet wat karig? Zelfs in de twintiger jaren van de negentiende eeuw was dit het minst waardevolle muntje. Zilver en goud lenen zich mijns inziens meer voor een cadeautje. En waar laat je dat dan doen? Bij de lokale goud- of zilversmid?

gr.

Piet

Gebruikersavatar
CorioCoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1125
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door CorioCoins » 06 sep 2016, 18:36

ik bedoel dan puur als jaartal aandenken gift ;-)
en bij een juwelier lijkt me niet geheel een rare gedachte aangezien het in joodse kringen een vrij standaard beroep is en was ;-)

Gebruikersavatar
janssenfrank Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1695
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: betekent dit iets? G inslag in halve cent

Bericht door janssenfrank » 06 sep 2016, 18:49

Tet is ook het symbool voor 9. En een zwangerschap duurt 9 maanden. Dus... zou best zomaar eens kunnen
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Terug naar “Koning Willem I”