Reinigen met H2O2?

[Jan W]

Ik kan wel melden dat er in mijn ogen teveel is betaald voor de rijksdaalders, sommige delen zijn te reinigen zonder dat het zichtbaar is maar de echt ingevreten stukken zoals de voorzijde van de eerst getoonde rijksdaalder is nu onder de loupe poreus. De rijksdaalder had als gradering meegekregen Prachtig/UNC met zwarte aanslag voor de munt geen gezicht als ze voor de verkoop bestemd zijn! Na schoonmaak van de munt oogt de munt beter maar de gradering zou voor mij uitkomen op professionally cleaned & environmental damage UNC details.
De waarde zal hiermee toch snel een kwart zijn gedaald.

Ik kreeg tijdens die bewuste veiling, die ik via internet volgde, wel het idee dat kopers elkaar helemaal gek maakten met biedingen. Toch ook wel een psychologische verklaring voor: men ziet dat een ander bereidt is een bepaalde prijs te betalen waardoor je zelf een hogere prijs (dan je eerst in gedachten had) als bijna vanzelf accepteert.

[CorioCoins]

Ik kan wel melden dat er in mijn ogen teveel is betaald voor de rijksdaalders, sommige delen zijn te reinigen zonder dat het zichtbaar is maar de echt ingevreten stukken zoals de voorzijde van de eerst getoonde rijksdaalder is nu onder de loupe poreus. De rijksdaalder had als gradering meegekregen Prachtig/UNC met zwarte aanslag voor de munt geen gezicht als ze voor de verkoop bestemd zijn! Na schoonmaak van de munt oogt de munt beter maar de gradering zou voor mij uitkomen op professionally cleaned & environmental damage UNC details.
De waarde zal hiermee toch snel een kwart zijn gedaald.

Ik kreeg tijdens die bewuste veiling, die ik via internet volgde, wel het idee dat kopers elkaar helemaal gek maakten met biedingen. Toch ook wel een psychologische verklaring voor: men ziet dat een ander bereidt is een bepaalde prijs te betalen waardoor je zelf een hogere prijs (dan je eerst in gedachten had) als bijna vanzelf accepteert.

Ik denk dat u hiermee de spijker op zijn kop slaat, in de opvolgende november MPO veiling werd er ook beduidend minder voor de rijksdaalders betaald!
950 euro voor een exemplaar vond ik wel wat overdreven maar rond 320 euro is toch wel acceptabel ondanks de aanslag,
het blijft redelijk schaars in deze kwaliteit ondanks de vondst van een bulk.

[Jan W]

En uiteindelijk met het o zo gemeden zilverpoets en nogmaals in de ultrasoon

Bedoel je trouwens met zilverpoets zilverdip?

Ik zag trouwens op deze site http://www.demuntenspecialist.nl/2%C2%B ... 1846-lelie ook nog zo'n Willem II rijksdaalder staan. Omschreven als UNC- met donkere aanslag. Als ik de vergroting bekijk lijkt me dit toch ook wel wat ingevreten aanslag?

[CorioCoins]

@ Jan
Met zilverpoets bedoel ik die echte zilverpoets waarmee je met een doekje (in mijn geval een zachtharige tandenborstel) over een zilver oppervlak gaat.
Dat goedje dat oh zo glimmende muntjes veroorzaakt en meer stof en vuil aantrekt en zo blijft poetsen :-(
Maar in dit geval ging het niet anders om het portret van ingevreten troep weer mooi te krijgen.
De keerzijde is hiermee overigens niet bewerkt :-) maar wel met oa de door u genoemde zilverdip.

De foto's van Demuntenspecialist (Sven Geerse) zijn wel dusdanig gemaakt dat door de lichtinval veel schaduw valt op de delen en
het dus ook weer net iets erger lijkt dan het is maar inderdaad dezelfde soort (ingevreten) aanslag.
Overigens de prijs van Demuntenspecialist is zeer netjes, onder de prijs van de meeste exemplaren die op de MPO veiling verkocht zijn (opgeld meegeteld)

[Jan W]

Geweldig, echte Silvo. Met dat merk zijn al heel wat munten "mooier" gemaakt . Maar op deze rijksdaalder heeft het wel weer gewerkt omdat je dit met beleid hebt gedaan (i.p.v. rücksichtlos te poetsen met een doek wat allemaal haarlijntjes achterlaat). Is Silvo zilverpoets dus tóch een oplossing voor sommige "hopeloze" gevallen. Ik heb ook nog wel wat liggen.. misschien maar eens wat gaan experimenteren.

Blijft dat het erg leuk is om al deze pogingen zo te zien op foto's, inclusief de commentaren.

[Roerbakmix]

@ Jan W, succes gehad?

[Jan W]

@ Jan W, succes gehad?

Ha, ha, nee, nog geen tijd voor gehad. Druk bezig geweest met het schoonmaken van een mooie stereo-installatie die bij iemand een tijd in een (gelukkig droge) schuur veel stof had vergaard.

Maar sowieso ben ik niet meer zo snel met het schoonmaken van munten. Ik laat ze gewoon zoals ze zijn gekocht. Wel een paar munten die wel wat mogen "terugkleuren". Maar dat kost alleen maar tijd voor een open raam.

[Arjen1]

Ik vind de proef met deze rijksdaalder wel mooi. In dit geval is het eindresultaat volgens mij wel beter dan hoe het was. Volgens de tekst had deze munt 100 jaar in de grond gelegen. Alleen: welke schade heeft de munt nu ondergaan? Dat kun je niet met het blote oog bekijken. Waar ik me ook over verbaas is de agressieve reinigingsmiddelen die worden gebruikt. Ik lees ook niets over het proces om die middelen op termijn niet verder door te laten 'vreten'. Als ik een munt reinig dan reinig ik hem altijd na in neutraal water. Verder heb ik een enorme hekel aan vaseline... je kunt op veel centen zien welke effecten vaseline heeft na 25 jaar. Ik heb het zelf ook wel gebruikt... het is op oliebasis. Na 25 jaar gaat het tussen de kleine delen van de munt zitten en zie het er dan maar eens af te krijgen! Toch een prachtig experiment met die rijksdaalder! Compliment.

met vriendelijke groet,

Arjen

[LUC]

Kun je een foto plaatsen van voor de behandeling en daarna ?
Groeten Luc.

[LUC]

O sorry, je reageert op een topic van 2015 denk ik.
ik heb je mail te vlug gelezen.
groeten luc.

[CorioCoins]

In de ultrasoon heb ik gedemineraliseerd water maar slechter als de munt was kan hij zeker niet worden.
De aangekoekte resten zijn van lijkvocht dus dat is een sterker zuur dan ik voor mijn experimenten heb gebruikt.
De lange termijn zal moeten uitwijzen wat de schade is, maar helaas kan ik er niet over oordelen aangezien de munten beide zijn verkocht.

Ik heb alleen nog exemplaren met de zwart ingevreten aanslag in mijn eigen collectie.

[Jan W]

De aangekoekte resten zijn van lijkvocht

Nu maak je me toch erg nieuwsgierig naar de achtergrond van deze vondst.

[CorioCoins]

Ik heb van een bevriend forumlid vernomen dat dit een grafvondst is geweest.
Gezien de aanslag geloof ik dit ook, vandaar het inside-grapje over lijkgeur ;-)

Helaas heb ik niet de moeite gedaan om het hele verhaal te achterhalen, ik kwam hier pas achter toen ik al met reinigen was begonnen.
Ik had het liever niet geweten kan ik eerlijk bekennen

[spatbord]

Een paar jaar terug had MPO een enorme collectie Willem II rijksdaalders met dit soort aanslag. Kwamen jouw rijksdaalders ook uit die partij?
(Klinkt overigens wel aannemelijk, dat zou verklaren waarom niemand daar wilde vertellen wat voor aanslag dat was...)

[Koevoets numismatics]

Onlangs heb ik een partij Wilhelmina Rijksdaalders kunnen in- en verkopen die ook uit deze vondst kwam. Ik heb ze ongemoeid gelaten en ongereinigd doorverkocht.

Ook de munten van xntriq-coins kwamen uit deze grote vondst.

[Koevoets numismatics]

Nu ik erover nadenk is het eigenlijk helemaal niet logisch dat ze uit dezelfde vondst komen, want dan zouden die Willem II rijksdaalders dus eerst een eeuw bewaard geweest moeten zijn in ongecirculeerde staat om daarna in het graf te zijn gelegd. Ik sluit het niet uit, maar logischer is dat het aparte vondsten waren. Zo niet, dan kunnen we binnenkort de Willem III exemplaren op de markt verwachten.

[Jan W]

Ik heb van een bevriend forumlid vernomen dat dit een grafvondst is geweest.
Gezien de aanslag geloof ik dit ook, vandaar het inside-grapje over lijkgeur ;-)

Helaas heb ik niet de moeite gedaan om het hele verhaal te achterhalen, ik kwam hier pas achter toen ik al met reinigen was begonnen.
Ik had het liever niet geweten kan ik eerlijk bekennen

Ik zou het wel aardig vinden als dat verhaal hier uit de doeken wordt gedaan. Blijkbaar is iemand begraven met een hoop rijksdaalders om zich heen?

Inderdaad wel een wat luguber verhaal maar aan de andere kant maakt dat het ook wel interessant.

[CorioCoins]

Ik heb de naam gekregen van diegene die er meer over schijnt te weten en ik ben ook van plan het na te trekken.
Dus zo gauw ik dat heb gedaan zal ik dat hier ook vermelden ;-)

[CorioCoins]

Ik heb wat inside-informatie gekregen maar helaas niet voldoende, dit ben ik te weten gekomen.
- Het was een groot lot dat ondergronds gevonden is! Geen bevestiging noch ontkenning op de vraag of het om een grafvondst ging helaas.
- De vondst is deze eeuw gedaan!
- De vondst is in Noord-Brabant gedaan!
- De complete vondst werd gedaan en daarbij zaten de rijksdaalders in meerdere muntzakken!
- De vondst bestond alleen uit rijksdaalders van Willem II tot 1847