Aanwinsten MPO

Plaats hier berichten over veilingen. Denk aan veilingen van MPO, Karel de Geus, Schulman etc.

Moderators: maarten89, WBE

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3277
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Jan W » 03 dec 2014, 15:41

NijmegenMunten schreef:Nou heb 1 kavel sowieso. Maar ander heeft 140 opgebracht en ik had schriftelijk 140 geboden. Heb online meegekeken en toen stond er volgens mij zaal bij, dus die heb ik niet. Ondanks dat ik het al zeker weet toch stiekem een beetje hoop :knipoog: . Voor de andere 6 kavels allemaal overboden helaas.
In principe is een schriftelijk bod ook een zaalbod. Het kan niet zijn dat jouw schriftelijke bod tijdens de veiling geëvenaard wordt met een zaalbod en dat deze dan voorgaat. Ze starten gewoon met het hoogst opgegeven schriftelijke bod (en dat dan één biedstap hoger dan het één na hoogste bod natuurlijk). Volgens mij moet je de munt dus gewoon gewonnen hebben.

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1148
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door spatbord » 03 dec 2014, 17:11

Jan W schreef:In principe is een schriftelijk bod ook een zaalbod. Het kan niet zijn dat jouw schriftelijke bod tijdens de veiling geëvenaard wordt met een zaalbod en dat deze dan voorgaat. Ze starten gewoon met het hoogst opgegeven schriftelijke bod (en dat dan één biedstap hoger dan het één na hoogste bod natuurlijk). Volgens mij moet je de munt dus gewoon gewonnen hebben.
Niet noodzakelijkerwijs: stel dat er een ander schriftelijk bod was van 120. Dan beginnen ze met 130 (het bod van Nijmegenmunten), en vervolgens biedt iemand in de zaal 140. In dat geval gaat hij naar degene in de zaal voor 140.

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3277
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Jan W » 03 dec 2014, 18:09

spatbord schreef:
Jan W schreef:In principe is een schriftelijk bod ook een zaalbod. Het kan niet zijn dat jouw schriftelijke bod tijdens de veiling geëvenaard wordt met een zaalbod en dat deze dan voorgaat. Ze starten gewoon met het hoogst opgegeven schriftelijke bod (en dat dan één biedstap hoger dan het één na hoogste bod natuurlijk). Volgens mij moet je de munt dus gewoon gewonnen hebben.
Niet noodzakelijkerwijs: stel dat er een ander schriftelijk bod was van 120. Dan beginnen ze met 130 (het bod van Nijmegenmunten), en vervolgens biedt iemand in de zaal 140. In dat geval gaat hij naar degene in de zaal voor 140.
Maar in dit geval was er schriftelijk dus 140 geboden door NijmegenMunten. Daar ging ik vanuit in mijn redenatie.

Het kan overigens wel zijn dat iemand anders eerder 140 euro schriftelijk bood. Die gaat dan voor bedenk ik mij. Dat overkwam mij dus twee keer op de afgelopen Schulmanveiling.
Laatst gewijzigd door Jan W op 03 dec 2014, 18:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Ilosab Hungary
Superlid
Superlid
Berichten: 5007
Lid geworden op: 20 feb 2010, 14:06
Locatie: 1500 km vanaf Utrecht

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Ilosab » 03 dec 2014, 18:22

NijmegenMunten schreef:
Ilosab schreef:Je kunt datgene wat je gewonnen hebt toch downloaden van de site van MPO Auctions?
Op de MPO site staat ook de opbrengstlijst dus daar kun je zien wat je hebt gewonnen. Alfred
Nou heb 1 kavel sowieso. Maar ander heeft 140 opgebracht en ik had schriftelijk 140 geboden. Heb online meegekeken en toen stond er volgens mij zaal bij, dus die heb ik niet. Ondanks dat ik het al zeker weet toch stiekem een beetje hoop :knipoog: . Voor de andere 6 kavels allemaal overboden helaas.
Dat kan toch niet? Als je 140 schriftelijk hebt geboden dan kan de zaal toch niet met 140 hebben gewonnen? Je hebt je bod eerder uitgebracht dan de zaal dus de zaal had meer moeten bieden.

Alfred
Papiergeld Nederland, Hongarije, Wereld (1 biljet of met opeenvolgende serienummers/land), Euromunten + coincards Nederland.
Lid IBNS: 668 Lid Forum: 171

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1148
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door spatbord » 03 dec 2014, 19:14

Jan W schreef:Maar in dit geval was er schriftelijk dus 140 geboden door NijmegenMunten. Daar ging ik vanuit in mijn redenatie.
Het kan overigens wel zijn dat iemand anders eerder 140 euro schriftelijk bood. Die gaat dan voor bedenk ik mij. Dat overkwam mij dus twee keer op de afgelopen Schulmanveiling.
Zelfs als er geen eerder schriftelijk bod is, kan het volgens mij gebeuren dat je het niet krijgt.
Stel: startprijs is 100, je stuurt een schriftelijk bod in van 150. Er is geen ander schriftelijk bod. De veiling begint: "we starten dit kavel met een bod van 100. Iemand meer dan 100?" Jan zit in de zaal en steekt zijn bordje op. "110 voor Jan", zegt de veilingmeester, "en ik bied 120." Jan steekt weer zijn bordje op. "130 voor Jan, en 140 voor mij." Weer steekt Jan zijn bordje op. "150 voor Jan. Niemand meer dan 150? Dan gaat deze voor 150 naar Jan."
Ik heb nog nooit de veilingmeester bij de laatste stap horen zeggen: "Sorry Jan, mijn schriftelijke bieding wil ook nog wel 150 betalen, dus ik ben ook 150 bieden. Iemand meer dan 150? Nee, dan gaat hij naar de schriftelijke bieder."
Misschien heb ik het mis hoor, maar ik heb de indruk dat dit is hoe het gaat...

De verkoopvoorwaarden van MPO stellen:
"Lots are assigned to the highest bidder. In case of two even bids the concerning lot will be assigned to the first
received bidsheet." Dit impliceert dat je als schriftelijke bieding alleen voorrang hebt over andere schriftelijke biedingen. Karel de Geus houdt een vergelijkbare voorwaarde er op na: "When identical mail bids are received by the auctioneer preference is given to the first bid received." Rietdijk is specifieker, zei zeggen: "Bij gelijkluidende biedingen heeft in de regel het zaalbod voorrang boven een schriftelijk bod, ook al is dat eerder uitgebracht."

Gebruikersavatar
Ilosab Hungary
Superlid
Superlid
Berichten: 5007
Lid geworden op: 20 feb 2010, 14:06
Locatie: 1500 km vanaf Utrecht

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Ilosab » 03 dec 2014, 19:37

Dat is toch belachelijk. Een schriftelijk bod is veel eerder uitgebracht dan een zaalbod dus dan heeft het schriftelijke toch altijd voorrang? Mogen ze de regels wel eens aanpassen.

Alfred
Papiergeld Nederland, Hongarije, Wereld (1 biljet of met opeenvolgende serienummers/land), Euromunten + coincards Nederland.
Lid IBNS: 668 Lid Forum: 171

Gebruikersavatar
hierm
Donateur
Donateur
Berichten: 878
Lid geworden op: 20 dec 2010, 21:59
Locatie: Nieuwegein

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door hierm » 03 dec 2014, 20:09

Ilosab schreef:Dat is toch belachelijk. Een schriftelijk bod is veel eerder uitgebracht dan een zaalbod dus dan heeft het schriftelijke toch altijd voorrang? Mogen ze de regels wel eens aanpassen.

Alfred
Soms past de veilingmeester de regel aan, dat heb ik afgelopen zaterdag nog meegemaakt. Dus ipv 120-130-140-150 ging het van 120-130-140-145-150, door de tussenstap van 145 kwam hij uit bij het schriftelijk bod. het is trouwens erg lastig om een voor ieder aanvaardbare regel te maken, zeker als er 2 of meer uit de zaal bieden en het bod blijft steken op 150 in de zaal (uitgaande dat het eind schriftelijk bod 150 was). Juister zou zijn expliciet te vermelden dat het zaalbod boven schriftelijk bod gaat.
Wie wat bewaart (of verzamelt) , heeft wat

Gebruikersavatar
NijmegenMunten
Donateur
Donateur
Berichten: 182
Lid geworden op: 16 aug 2014, 17:32
Locatie: Nijmegen

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door NijmegenMunten » 03 dec 2014, 20:35

Mijn bod stond op 120 voordat de zaalbiedingen begonnen. Als er ook zaal bij schriftelijke bieders staat heb ik een kans. Anyway zodra ik bericht heb laat ik het weten. Toch mooi om te zien dat het jullie ook bezig houd :lach:

Gebruikersavatar
CorioCoins
Donateur
Donateur
Berichten: 835
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door CorioCoins » 03 dec 2014, 20:46

Ik heb de factuur gisteren al mogen ontvangen dus hopelijk heeft u geluk.
Weliswaar was ik GEEN schriftelijk bidder maar live bidder. (tegen 3% meer dat mag de volgende keer wel eerlijker)

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3277
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Jan W » 03 dec 2014, 20:48

NijmegenMunten schreef:Mijn bod stond op 120 voordat de zaalbiedingen begonnen. Als er ook zaal bij schriftelijke bieders staat heb ik een kans. Anyway zodra ik bericht heb laat ik het weten. Toch mooi om te zien dat het jullie ook bezig houd :lach:
In principe zijn ze gestart met jouw bod van 120 euro (aannemende dat er iemand schriftelijk 110 heeft geboden) waarna in de zaal iemand 130 bood. Vervolgens komen ze weer bij jouw bod van 140 euro terecht. En als vervolgens niemand meer biedt dan is de munt voor jou.

Uit de voorwaarden van MPO: 2. Kavels worden toegewezen aan de hoogst biedende. Bij een gelijk bod wordt het betreffende kavel toegewezen aan de eerst ontvangene bieder.

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1148
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door spatbord » 03 dec 2014, 20:54

Jan W schreef:In principe zijn ze gestart met jouw bod van 120 euro (aannemende dat er iemand schriftelijk 110 heeft geboden) waarna in de zaal iemand 130 bood. Vervolgens komen ze weer bij jouw bod van 140 euro terecht. En als vervolgens niemand meer biedt dan is de munt voor jou.

Uit de voorwaarden van MPO: 2. Kavels worden toegewezen aan de hoogst biedende. Bij een gelijk bod wordt het betreffende kavel toegewezen aan de eerst ontvangene bieder.
Ik had net een heel verhaal neergezet, maar om de een of andere reden is dat niet verschenen... Anyway, hier de kern van wat ik zei:
Als je 140 als schriftelijk bod hebt gegeven betekent dat niet automatisch dat je dan het kavel krijgt. Als er twee bieders in de zaal waren in dit geval, dan zou 120 het startbod zijn, dan 130 en 140 in de zaal. Degene die 140 bood in de zaal krijgt het dan. De veilingmeester zegt dan niet: "het schriftelijk bod was ook 140, dus het gaat naar het schriftelijk bod".
De voorwaarden in het Engels van MPO zijn duidelijker: "Lots are assigned to the highest bidder. In case of two even bids the concerning lot will be assigned to the first received bidsheet." Oftewel: dat heeft alleen betrekking op de schriftelijke biedingen. Karel de Geus heeft een vergelijkbare clausule in de voorwaarden: "When identical mail bids are received by the auctioneer preference is given to the fifirst bid received." Rietdijk is het meest expliciet hierin: "Bij gelijkluidende biedingen heeft in de regel het zaalbod voorrang boven een schriftelijk bod, ook al is dat eerder uitgebracht."

Gebruikersavatar
Johanavw
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 139
Lid geworden op: 02 nov 2014, 17:45
Locatie: Fryslân

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Johanavw » 03 dec 2014, 21:01

Ik ben benieuwd wat eruit komt en wie het kavel nu toegewezen heeft gekregen.

Vandaag bericht gekregen dat mijn kavels verzonden zijn.

Nu afwachten :lol:
Verzamelaar van bankbiljetten uit (voormalig) communistische landen.

Van de voormalig communistische landen alleen de biljetten van toen het land een communistisch regime had.

Daarnaast de eerste issue nadat er politieke hervormingen doorgevoerd zijn of zich heeft afgescheiden.

€ 2,- CC

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3277
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Jan W » 03 dec 2014, 21:17

spatbord schreef:
Jan W schreef:In principe zijn ze gestart met jouw bod van 120 euro (aannemende dat er iemand schriftelijk 110 heeft geboden) waarna in de zaal iemand 130 bood. Vervolgens komen ze weer bij jouw bod van 140 euro terecht. En als vervolgens niemand meer biedt dan is de munt voor jou.

Uit de voorwaarden van MPO: 2. Kavels worden toegewezen aan de hoogst biedende. Bij een gelijk bod wordt het betreffende kavel toegewezen aan de eerst ontvangene bieder.
Ik had net een heel verhaal neergezet, maar om de een of andere reden is dat niet verschenen... Anyway, hier de kern van wat ik zei:
Als je 140 als schriftelijk bod hebt gegeven betekent dat niet automatisch dat je dan het kavel krijgt. Als er twee bieders in de zaal waren in dit geval, dan zou 120 het startbod zijn, dan 130 en 140 in de zaal. Degene die 140 bood in de zaal krijgt het dan. De veilingmeester zegt dan niet: "het schriftelijk bod was ook 140, dus het gaat naar het schriftelijk bod".
De voorwaarden in het Engels van MPO zijn duidelijker: "Lots are assigned to the highest bidder. In case of two even bids the concerning lot will be assigned to the first received bidsheet." Oftewel: dat heeft alleen betrekking op de schriftelijke biedingen. Karel de Geus heeft een vergelijkbare clausule in de voorwaarden: "When identical mail bids are received by the auctioneer preference is given to the fifirst bid received." Rietdijk is het meest expliciet hierin: "Bij gelijkluidende biedingen heeft in de regel het zaalbod voorrang boven een schriftelijk bod, ook al is dat eerder uitgebracht."
Er zijn volgens mij twee verschillende scenario's mogelijk. Die van mij: dan heeft NijmegenMunten de munt gekregen. Die van Spatbord: dan heeft de bieder in de zaal voorrang gehad. We zullen zien wat NijmegenMunten straks gaat meedelen. :knipoog:
Erg leuk om zo weer eens wat dieper inzicht te krijgen in de veilingen. Met Spatbord's scenario had ik niet rekening gehouden.

Gebruikersavatar
NijmegenMunten
Donateur
Donateur
Berichten: 182
Lid geworden op: 16 aug 2014, 17:32
Locatie: Nijmegen

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door NijmegenMunten » 04 dec 2014, 11:08

Rekening gehad, ik heb hem toch gewonnen. Erg blij mee! Als er dus zaal staat dan kan het ook een schriftelijke bieder zijn, dat is de conclusie :lach:
In totaal 3 kavels.
Gulden 1911
Serie plastic geld Ministerie van Oorlog
Penning 50 jaar KMA

Foto's volgen.

Gebruikersavatar
Johanavw
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 139
Lid geworden op: 02 nov 2014, 17:45
Locatie: Fryslân

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Johanavw » 04 dec 2014, 11:46

NijmegenMunten schreef:Rekening gehad, ik heb hem toch gewonnen. Erg blij mee! Als er dus zaal staat dan kan het ook een schriftelijke bieder zijn, dat is de conclusie :lach:
In totaal 3 kavels.
Gulden 1911
Serie plastic geld Ministerie van Oorlog
Penning 50 jaar KMA

Foto's volgen.
Super gefeliciteerd! :lach:
Verzamelaar van bankbiljetten uit (voormalig) communistische landen.

Van de voormalig communistische landen alleen de biljetten van toen het land een communistisch regime had.

Daarnaast de eerste issue nadat er politieke hervormingen doorgevoerd zijn of zich heeft afgescheiden.

€ 2,- CC

Alexander
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 72
Lid geworden op: 01 nov 2009, 10:06

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Alexander » 04 dec 2014, 13:18

Hierbij mijn aanwinst. Het was het enige lot waarvoor ik naar de veiling ben gegaan. De loonbon van Coevorden 1940.
In de bijlage drie afbeeldingen, de zwart/wit afbeelding is een kopie van het archiefstuk dat zich in het gemeentearchief te Coevorden bevind.
In het gemeentearchief zijn geen originele bonnen meer te vinden slechts kopieën.
De kleurenafbeeldingen zijn van de bon die ik nu aan mijn verzameling heb mogen toevoegen (ik zie enige gelijkenis).
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Johanavw
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 139
Lid geworden op: 02 nov 2014, 17:45
Locatie: Fryslân

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Johanavw » 04 dec 2014, 17:15

Mijn aanwinsten zijn vandaag bezorgd. Het mooie is dat tussen de 3x 5.000 Dinara met afbeelding Tito, het biljet met het foutieve jaar van overlijden van Tito een replacement is. :kwijl: .

Daarnaast zitten er in het album Kroatië / Serpska Krajina diverse zeldzamere biljetten die niet op de foto's stonden :thumb up:

Het biljet 1953 stond in de catalogus als XF/ UNC. Bij bieden uitgegaan van XF. Blijkt aUNC te zijn.

Al met al zeer mooie deals gedaan! :D

@ Alexander, dat ziet er mooi uit! Dit was in de ochtend sessie op donderdag?
Verzamelaar van bankbiljetten uit (voormalig) communistische landen.

Van de voormalig communistische landen alleen de biljetten van toen het land een communistisch regime had.

Daarnaast de eerste issue nadat er politieke hervormingen doorgevoerd zijn of zich heeft afgescheiden.

€ 2,- CC

Gebruikersavatar
Ilosab Hungary
Superlid
Superlid
Berichten: 5007
Lid geworden op: 20 feb 2010, 14:06
Locatie: 1500 km vanaf Utrecht

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Ilosab » 04 dec 2014, 18:46

Gefeliciteerd met je aanwinsten, het is dus buitengewoon goed gegaan.

Alfred
Papiergeld Nederland, Hongarije, Wereld (1 biljet of met opeenvolgende serienummers/land), Euromunten + coincards Nederland.
Lid IBNS: 668 Lid Forum: 171

Gebruikersavatar
Johanavw
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 139
Lid geworden op: 02 nov 2014, 17:45
Locatie: Fryslân

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Johanavw » 04 dec 2014, 19:01

Ben erg tevreden voor een eerste veiling. Jij ook nog gefeliciteerd. Bij de veiling toch 1 uit je top 3 van 2014 gekocht toch? Was aangenaam verrast vanmiddag.

Johan
Verzamelaar van bankbiljetten uit (voormalig) communistische landen.

Van de voormalig communistische landen alleen de biljetten van toen het land een communistisch regime had.

Daarnaast de eerste issue nadat er politieke hervormingen doorgevoerd zijn of zich heeft afgescheiden.

€ 2,- CC

Gebruikersavatar
Ilosab Hungary
Superlid
Superlid
Berichten: 5007
Lid geworden op: 20 feb 2010, 14:06
Locatie: 1500 km vanaf Utrecht

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Ilosab » 04 dec 2014, 19:06

Klopt, de 500 gulden 1930 wilde ik heel graag hebben. Ik ben wel blij dat je erg tevreden bent met je aanwinsten. Ik heb natuurlijk voor je gekeken en het e.e.a. doorgebeld maar voor mij ging het over biljetten waarvan ik geen kennis van zaken heb. Daarom is het mooi dat je goede aanwinsten hebt gewonnen. Als je er zelf niet bij bent dan is het altijd maar afwachten.

Alfred
Papiergeld Nederland, Hongarije, Wereld (1 biljet of met opeenvolgende serienummers/land), Euromunten + coincards Nederland.
Lid IBNS: 668 Lid Forum: 171

Gebruikersavatar
Johanavw
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 139
Lid geworden op: 02 nov 2014, 17:45
Locatie: Fryslân

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door Johanavw » 04 dec 2014, 19:13

Ilosab schreef:Klopt, de 500 gulden 1930 wilde ik heel graag hebben. Ik ben wel blij dat je erg tevreden bent met je aanwinsten. Ik heb natuurlijk voor je gekeken en het e.e.a. doorgebeld maar voor mij ging het over biljetten waarvan ik geen kennis van zaken heb. Daarom is het mooi dat je goede aanwinsten hebt gewonnen. Als je er zelf niet bij bent dan is het altijd maar afwachten.

Alfred
Zeker daar ben ik je ook erg dankbaar voor :thumb up: . Daar heb ik je volgens mij ook passende bedankjes voor toegestuurd die binnen je wereld bankbiljettenverzameling passen :D

Al met al aangenaam verrast. Omdat je toch wel hoort over te positieve gradering etc. Moet eerlijk zeggen netjes gedaan door MPO.

Mooi om te lezen daar meerdere forum leden tevreden zijn met hun aankopen.
Verzamelaar van bankbiljetten uit (voormalig) communistische landen.

Van de voormalig communistische landen alleen de biljetten van toen het land een communistisch regime had.

Daarnaast de eerste issue nadat er politieke hervormingen doorgevoerd zijn of zich heeft afgescheiden.

€ 2,- CC

Gebruikersavatar
George_III Great Britain
Moderator
Moderator
Berichten: 469
Lid geworden op: 03 dec 2014, 16:02
Locatie: Vianen

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door George_III » 09 dec 2014, 20:49

Misschien een beetje laat, maar hierbij ook mijn aanwinsten. Het was mijn tweede MPO veiling in totaal, blijft spannend!
Rom1.jpg
rom2.jpg
Twee Romeinen, een Denarius van C.Reni (138BC) en een Semis van keizer Nero uit Lugdunum (65 AD)

Verder voor mijn middeleeuwse verzameling deze 7 gekocht, maar hier plaats ik nog een aparte post over.
lot1.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
dutchgalego
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 66
Lid geworden op: 21 aug 2012, 20:18
Locatie: Leeuwarden

Re: Aanwinsten MPO

Bericht door dutchgalego » 10 dec 2014, 10:54

maarten89 schreef:ik had woensdag dit leuk kastje kunnen kopen :lollig: Zonder munten heb zelf in gedaan. Als tijd heb ga nog eens in de lak zetten zie hij weer zo goed als nieuw uit greeny
Kijken wat morgen kan kopen!

Groetjes,

Maarten
Jeetje, wat mooi. Hoeveel kost zoiets (althans wat heb jij er voor betaald)?

Terug naar “Veilingen”