Spanje 5 pesetas 1871 te licht, maar vals?

Plaats hier berichten over valse munten. Hiermee wordt bedoeld, munten die na zijn gemaakt met als doel ze voor echt uit te geven.
verzamelstek
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 55
Lid geworden op: 17 jun 2010, 08:32

Spanje 5 pesetas 1871 te licht, maar vals?

Bericht door verzamelstek » 25 jun 2010, 11:25

Hallo ik heb hier een 5 pesetas van spanje 1871.
Diameter is 37mm
gewicht is 22,08 gram. terwijl die 25 gram zou moeten wegen.
Hij is wel redelijk versleten.

Het vreemde is dat hij 100% zeker van zilver is, en dat die niet gegoten is ....

Kan dit alsnog een echte zijn?

groeten
marcel

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
mikkey99
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 106
Lid geworden op: 10 jun 2010, 18:19
Locatie: Regio Achterhoek

Bericht door mikkey99 » 25 jun 2010, 11:33

Als je zo precies kunt wegen vindt ik 10% gewichtsverlies wel erg veel, temeer de beide zijde nog heel goed zichtbaar zijn, bij 10% verlies moet er een hele laag verdwenen zijn.
.
Mikkey

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Bericht door Munthunter » 25 jun 2010, 11:50

Dat verschil lijkt mij ook té groot. Denk dat het dus ook een valse is.
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

verzamelstek
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 55
Lid geworden op: 17 jun 2010, 08:32

Bericht door verzamelstek » 25 jun 2010, 11:59

maar dan moet het wel een geslagen vervalsing zijn. als ik 'm een tik geef dan heeft die een mooie hoge toon die langzaam uitsterft.

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Bericht door Munthunter » 25 jun 2010, 12:07

Hoe heb je hem gewogen Marcel?

Mocht je niet een precisieweegschaaltje hebben gebruikt, dan kun je je afvragen of het door jou gewogen gewicht juist is. Misschien kun je even een 2 Euromunt wegen, deze moet 8,50 gram zijn. Als dit klopt, dan is je weegschaal vrijwel zeker goed.

Mocht het een eigentijdse vervalsing zijn dan is het een hele nette en lijkt hij inderdaad geslagen. Echter vraag ik mij af of dit destijds, gezien de zilverprijs, de moeite was om een 5 pesetastuk te vervalsen met echt zilver...

Hij lijkt mij ook niet gegoten, hoewel ze in China en omstreken 'prachtig' werk leveren, maar dan hebben we het over een moderne vervalsing.

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

grivnagozer Nederland
Moderator
Moderator
Berichten: 2676
Lid geworden op: 28 jul 2009, 01:47
Locatie: rotterdam

Bericht door grivnagozer » 25 jun 2010, 12:14

Heraanmunting van de Munt te Madrid, verkrijgbaar in de museumwinkel aldaar, hetgeen wordt gedaan wanneer er een tentoonstelling wordt gehouden over een periode of een vorst, in dit geval Amadeo. Deze heraanmuntingen onderscheiden zich door de vermelding hoeveel munten er nodig waren om in een kilogram zilver terecht te komen op de munt te zetten bij de waarde/aanduiding, om dientengevolge te voorkomen dat deze de circulatie in zou verdwijnen.

In Nederland noemen we dit een Albumvuller ofwel penning.

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Bericht door andres » 26 jun 2010, 02:32

grivnagozer schreef:Heraanmunting van de Munt te Madrid, verkrijgbaar in de museumwinkel aldaar, hetgeen wordt gedaan wanneer er een tentoonstelling wordt gehouden over een periode of een vorst, in dit geval Amadeo. Deze heraanmuntingen onderscheiden zich door de vermelding hoeveel munten er nodig waren om in een kilogram zilver terecht te komen op de munt te zetten bij de waarde/aanduiding, om dientengevolge te voorkomen dat deze de circulatie in zou verdwijnen.

In Nederland noemen we dit een Albumvuller ofwel penning.
:?: Op alle echte 5 Peseta stukken geslagen tot 1877 (Alfonso XII) , staat 40 Piezas en Kilogram, heeft niks met heraanmuntingen te maken.
hieruit volgt dan, dat zo'n 5 Peseta of Duro dus 25 Gram moet wegen.

Marcel, kun je zien(met een loupe) wat er in die tweede ster na 1871 is geslagen ?
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

verzamelstek
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 55
Lid geworden op: 17 jun 2010, 08:32

Bericht door verzamelstek » 26 jun 2010, 08:29

ik heb een kern weegschaal die op de 1000ste gram nauwkeurig weegt. Dus het gewicht klopt. In de 2e ster staat 71 . In de 1e 18.

Londoh
† in memoriam †
Berichten: 942
Lid geworden op: 12 apr 2010, 18:28

Bericht door Londoh » 26 jun 2010, 08:35

Ik zou niet te hard roepen "vervalsing", te dunne plaatjes komen echt wel ens voor, zeker in de periode waarin de munt is geslagen. Ik weet niet of de munt zeldzaam is, in dat geval moet er aan een Chinese vervalsing gedacht worden, een van de kenmerken is dat deze vaak iets te licht zijn.
Helaas is Londoh overleden, na een kort ziekbed, op 16 februari 2011.

Gebruikersavatar
Aernout België
Moderator
Moderator
Berichten: 1608
Lid geworden op: 13 jun 2010, 21:55
Locatie: West-Vlaanderen, Belgie

Bericht door Aernout » 26 jun 2010, 11:44

Deze munt stamt uit de tijd van de Latijnse muntunie. Door werd besloten dat de munten gelijk gestemd moesten worden. Voor deze soort is dit 25 gram.

Uit internet bron:

De Latijnse muntunie was een in 1865 door België, Frankrijk, Italië en Zwitserland gesloten overeenkomst waarbij de munten van deze landen (Belgische frank, Franse frank, Zwitserse frank en Italiaanse lire) aan elkaar gelijk gesteld werden. Later kwamen er onder andere Griekenland, Roemenië en Spanje bij. Aanvankelijk ging de muntunie uit van de dubbele standaard, in 1873 ging zij over op de gouden standaard. In 1914 hield de muntunie feitelijk op te bestaan, in 1925 werd zij officieel ontbonden. De geschiedenis van de Latijnse muntunie is van belang voor de vraag of landen samen één munt kunnen hebben zonder een gemeenschappelijke economische politiek te voeren

Aernout
Start klein om groots te eindigen

Gebruikersavatar
Aernout België
Moderator
Moderator
Berichten: 1608
Lid geworden op: 13 jun 2010, 21:55
Locatie: West-Vlaanderen, Belgie

Bericht door Aernout » 26 jun 2010, 11:54

Even verder gezocht

Er bestaan dus tabellen van:

De stukken van de verschillende waarde met overeenkomstige waarde:


Afbeelding


Afbeelding


Jammer van de resoltie, maar bon tis maar als voorbeeld.
Bron: ww.numisbel.be

Aernout
Start klein om groots te eindigen

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Bericht door andres » 26 jun 2010, 12:07

londoh schreef:Ik zou niet te hard roepen "vervalsing", te dunne plaatjes komen echt wel ens voor, zeker in de periode waarin de munt is geslagen. Ik weet niet of de munt zeldzaam is, in dat geval moet er aan een Chinese vervalsing gedacht worden, een van de kenmerken is dat deze vaak iets te licht zijn.
Deze munt van Amadeo 1871 is niet zeldzaam, oplage 13 miljoen,
er staan er altijd zo'n 50 aangeboden op eBay, prijs varieërd van 10 Euro tot 3000 Euro in UNC
deze 5 pesetas stukken komen qua formaat en gewicht overeen met onze riksen van Willem I-II-II (25 gram)

Tis juist opvallend dat de chinezen alle munten namaken, ook de niet zeldzame, de dikte en /of diameter (37mm) zou bij deze munt dan af moeten wijken om aan een gewicht van slechts 22 gram te komen.
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

Londoh
† in memoriam †
Berichten: 942
Lid geworden op: 12 apr 2010, 18:28

Bericht door Londoh » 26 jun 2010, 12:55

Even de schuifmaar dr op :wink:
Helaas is Londoh overleden, na een kort ziekbed, op 16 februari 2011.

verzamelstek
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 55
Lid geworden op: 17 jun 2010, 08:32

Bericht door verzamelstek » 27 jun 2010, 11:16

schuimaten dan maar :lol:

diameter: 37mm
dikte aan de rand 2,1 mm

ik zie ook een veemde verkleuring op de muntzijde, aan 4 kanten alsof die in een rand heeft gezeten.

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Bericht door andres » 24 jul 2010, 15:01

ik meet 37,2 diameter en 2,4 mm randdikte bij mijn 1871 exemplaar.
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

Terug naar “Valse munten”