bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Plaats hier alle informatie, weetjes, nieuwtjes, vragen, etc. over de provinciale en stedelijke muntslag. Duiten, stuiverstukken, rijders, schellingen, Stad Utrecht, Daventria, Overijssel, etc. En de Bataafse Republiek (1795-1801). Ook munten uit de zuidelijke Nederlanden kunnen hier geplaatst worden

Moderator: Robin

Gebruikersavatar
Robin
Moderator
Moderator
Berichten: 1540
Lid geworden op: 09 jun 2010, 23:32
Locatie: de liemers

bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Robin »

Te bijzonder om bij de aanwinsten van week 'zoveel' te plempen..
Gekocht op aanraden van Mi Boi... Maarten..
THANX!!!
Ik ben er nog nooit 1 tegen gekomen...
Goeroet, Robin
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
1 "Pallas"guldens verzamelaar.
Was altijd op jacht naar dat ene jaar van die ene provincie of stad.. of naar elke anomalie van de 1 gulden met de beeltenis van Pallas Athena..
Gebruikersavatar
jeffelz Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 899
Lid geworden op: 20 okt 2009, 20:08

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door jeffelz »

Moet zeggen dat ik dit wel zeer apart vind zeg! :shock: Dat zijn nog eens aparte dingen.... kun je trots op zijn! :D
Verzamelaar zeldzame en proof munten van wilhelmina en proof munten juliana!
Gebruikersavatar
Robin
Moderator
Moderator
Berichten: 1540
Lid geworden op: 09 jun 2010, 23:32
Locatie: de liemers

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Robin »

Ik heb er ook nooit iets over gehoord...
Mogelijk kwamen de proeven voor de nieuwe stempel van de generaliteitsgulden vroeger als 'van verwaarloosbare waarde' bij het oud 'ijzer'...en heeft iemand er per ongeluk 1 bewaard..
De scherpte van de beeltenaar lijkt toch duidelijk op een stempelproef (proof :wink: )te wijzen...en niet op een vervalsing..
(dat hoop ik dan...)
Ben benieuwd wat Ron en Francois ervan vinden...

Groet, Robin.
1 "Pallas"guldens verzamelaar.
Was altijd op jacht naar dat ene jaar van die ene provincie of stad.. of naar elke anomalie van de 1 gulden met de beeltenis van Pallas Athena..
Gebruikersavatar
jeffelz Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 899
Lid geworden op: 20 okt 2009, 20:08

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door jeffelz »

Ja het lijkt zeker op een PROEF! geen proof :wink:
Denk dat Francois hier wel veel vanaf weet.. die doet volgens mij ook meer met dit soort dingen....
Verzamelaar zeldzame en proof munten van wilhelmina en proof munten juliana!
Gebruikersavatar
maarten89 Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 2000
Lid geworden op: 11 aug 2009, 20:05

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door maarten89 »

r.veldema schreef:Te bijzonder om bij de aanwinsten van week 'zoveel' te plempen..
Gekocht op aanraden van Mi Boi... Maarten..
THANX!!!
Ik ben er nog nooit 1 tegen gekomen...
Goeroet, Robin
Yeaaaaaaaaaaaaaah je hebt hem gekocht. Ik zat rond te neuzen en dacht direct aan jou! Vrienden helpen elkaar, dus vandaar :D Super man, ik wil wel zien hoor in het echt :D

Groetjes,

Maarten
Spaart wereld munten in het bijzonder Frankrijk, Sri Lanka.
Gebruikersavatar
koiboyke Nederland
Moderator
Moderator
Berichten: 1036
Lid geworden op: 18 feb 2010, 18:56

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door koiboyke »

Daar heb je toch een mooi stukkie aangekocht Robin.
Gr Mark
het geld blijft in de wereld en wij moeten eruit.

Voor meer bodemvondsten kijk op https://www.facebook.com/pages/Der-Koi- ... 9796062944
andres

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door andres »

Das een bizonder leuke Pallas :shock: Robin
hoeveel weegt zij ?
Gebruikersavatar
Robin
Moderator
Moderator
Berichten: 1540
Lid geworden op: 09 jun 2010, 23:32
Locatie: de liemers

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Robin »

Hoi André,

Zal haar wegen als ze is aangekomen... (wat op zich al een semi-grappige woordspeling is...) :wink:

Groet, Robin
1 "Pallas"guldens verzamelaar.
Was altijd op jacht naar dat ene jaar van die ene provincie of stad.. of naar elke anomalie van de 1 gulden met de beeltenis van Pallas Athena..
andres

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door andres »

en neem meteen haar maten ook op :)
Gebruikersavatar
Robin
Moderator
Moderator
Berichten: 1540
Lid geworden op: 09 jun 2010, 23:32
Locatie: de liemers

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Robin »

:wink:

Afbeelding

Groet, Robin
1 "Pallas"guldens verzamelaar.
Was altijd op jacht naar dat ene jaar van die ene provincie of stad.. of naar elke anomalie van de 1 gulden met de beeltenis van Pallas Athena..
Gebruikersavatar
koiboyke Nederland
Moderator
Moderator
Berichten: 1036
Lid geworden op: 18 feb 2010, 18:56

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door koiboyke »

60 90 60 origineel
90 60 90 Flink gesnoeid. :lol:
het geld blijft in de wereld en wij moeten eruit.

Voor meer bodemvondsten kijk op https://www.facebook.com/pages/Der-Koi- ... 9796062944
rtholen Nederland
Beheerder
Beheerder
Berichten: 1032
Lid geworden op: 09 nov 2009, 19:22

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door rtholen »

WAT EEN JUWEELTJE!!!

Mijns inziens een keurig bewaarde proefslag, nooit eerder gezien!
Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6598
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Munthunter »

Gefeliciteerd!

Prachtig stuk en ik denk behoorlijk schaars, wellicht dat je deze nooit meer tegen zult komen.

Super, maar wel raar dat Maarten hem niet heeft gekocht ;)

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!
Gebruikersavatar
Robin
Moderator
Moderator
Berichten: 1540
Lid geworden op: 09 jun 2010, 23:32
Locatie: de liemers

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Robin »

Ron, dank je voor je reactie...

Was al bang dat je zou zeggen dat ie zo vals was als een Pitbull met een ochtendhumeur..
Nu ben ik er nog blijer mee...

Nou moet ze alleen nog aankomen...

Groet, Robin.
1 "Pallas"guldens verzamelaar.
Was altijd op jacht naar dat ene jaar van die ene provincie of stad.. of naar elke anomalie van de 1 gulden met de beeltenis van Pallas Athena..
Gebruikersavatar
Robin
Moderator
Moderator
Berichten: 1540
Lid geworden op: 09 jun 2010, 23:32
Locatie: de liemers

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Robin »

Maarten is van de Gelderse duiten en het betere koninkrijk...
...en natuurlijk van het oud papier :wink:

Groet, Robin
1 "Pallas"guldens verzamelaar.
Was altijd op jacht naar dat ene jaar van die ene provincie of stad.. of naar elke anomalie van de 1 gulden met de beeltenis van Pallas Athena..
Gebruikersavatar
maarten89 Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 2000
Lid geworden op: 11 aug 2009, 20:05

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door maarten89 »

Munthunter schreef:Gefeliciteerd!

Prachtig stuk en ik denk behoorlijk schaars, wellicht dat je deze nooit meer tegen zult komen.

Super, maar wel raar dat Maarten hem niet heeft gekocht ;)

Gr. Jeroen
A: Ik spaar geen guldens provinciaal.
B: Geen geld( er voor over :twisted: )
C: Ik doe er een andere mee plezier :D
Spaart wereld munten in het bijzonder Frankrijk, Sri Lanka.
Gebruikersavatar
Robin
Moderator
Moderator
Berichten: 1540
Lid geworden op: 09 jun 2010, 23:32
Locatie: de liemers

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Robin »

Maarten,

Jeroen bedoelt waarschijnlijk dat hij verwacht had dat je hem voor mijn verjaardag zou kopen... :wink:

Groet, Robin.
1 "Pallas"guldens verzamelaar.
Was altijd op jacht naar dat ene jaar van die ene provincie of stad.. of naar elke anomalie van de 1 gulden met de beeltenis van Pallas Athena..
Spaarvarken Armenia
Senior lid
Senior lid
Berichten: 464
Lid geworden op: 17 mar 2010, 00:12

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Spaarvarken »

Sarry voor de trage reactie. Ik heb de KNM over dit stuk gemaild. Dit lijkt mij geen proef, maar een goede vervalsing. De advertentie bij de KNM gaf aan dat het messing of koper zou zijn, maar het soortgelijk gewicht kan dan nooit 10,5 gram zijn. Aangezien het soortgelijk gewicht van messing lager is. Tevens is het wegvallen van de letters enigszins verdacht. Al met al hou ik het op een vervalste gulden, waarvan de zilverlaag is verdwenen. redenen hiervoor

1) Gewicht is 10,5 gram
2) Wat zou de reden zijn om een mooie proefslag in koper te maken van dit jaartal? proefslagen in dit soort metalen zijn vaak grof geslagen en niet mooi vormgegeven. Zeker in overijssel zijn de stukken vaak niet mooi.

In ieder geval was het voor mij reden om dit stuk niet te kopen zeker niet voor de prijs die ze er voor vroegen. De nieuwe literatuur vermeld wel een proefslag in koper van overijssel 1763. Echter het merendeel van de vermeldingen van afslagen in koper vertrouw ik niet en hou ik op vervalsingen tot ik het tegendeel bewezen heb gezien.
verzamelaar betere zeldzamere provinciale munten en andere numismatische curiosa
Spaarvarken Armenia
Senior lid
Senior lid
Berichten: 464
Lid geworden op: 17 mar 2010, 00:12

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Spaarvarken »

Ik heb nog even lopen zoeken of ik de mailcorrespondentie met de KNM nog had, maar helaas heb ik deze al weggedaan. Echter het sterkste argument van de KNM was het ontbreken van de zilverlaag?! Het beste wat je kunt doen is op zoek gaan naar een origneel stuk welke met een identiek stempel is geslagen.
verzamelaar betere zeldzamere provinciale munten en andere numismatische curiosa
Gebruikersavatar
maarten89 Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 2000
Lid geworden op: 11 aug 2009, 20:05

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door maarten89 »

Spaarvarken schreef:Ik heb nog even lopen zoeken of ik de mailcorrespondentie met de KNM nog had, maar helaas heb ik deze al weggedaan. Echter het sterkste argument van de KNM was het ontbreken van de zilverlaag?! Het beste wat je kunt doen is op zoek gaan naar een origneel stuk welke met een identiek stempel is geslagen.
Heb de munt vandaag zelf in handen gehad, maar die zilver laag ok niet gevonden. Ook geen sporen er van. MEt de loupe goed bekeken. Tis mooi stuk, en ik twijfel hoor of valse is. De afwerking is goed. Wat me wel opviel en robin zelf ook, was dat de engel en het hoofd van de maagd andere stand hebben als normaal. Deze was niet zilver in de catalougs.
Hoe en wat precies moet hij zelf maar ff vertellen.

Groetjes,
Maarten
Spaart wereld munten in het bijzonder Frankrijk, Sri Lanka.
Spaarvarken Armenia
Senior lid
Senior lid
Berichten: 464
Lid geworden op: 17 mar 2010, 00:12

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Spaarvarken »

@Maarten

Ik ken het stuk alleen van de foto 's. KNM deelde mij mee dat het gewicht precies 10,5 gram was zoveel als de originele stukken ook dienen te wegen. Dit pleit tegen een proefslag. Een proefslag hoeft namelijk niet hetzelfde te wegen als een origineel in zilver. Het is natuurlijk ook mogelijk dat in een later stadium met een originele stempel een stuk is geslagen. Ik blijf van mening dat het geen originele proefslag is, maar wie ben ik................het belangrijkste is dat Robin er blij mee is. ennuh als het een origineel is, dan is het natuurlijk een kooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooopje.
verzamelaar betere zeldzamere provinciale munten en andere numismatische curiosa
Gebruikersavatar
maarten89 Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 2000
Lid geworden op: 11 aug 2009, 20:05

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door maarten89 »

Spaarvarken schreef:@Maarten

Ik ken het stuk alleen van de foto 's. KNM deelde mij mee dat het gewicht precies 10,5 gram was zoveel als de originele stukken ook dienen te wegen. Dit pleit tegen een proefslag. Een proefslag hoeft namelijk niet hetzelfde te wegen als een origineel in zilver. Het is natuurlijk ook mogelijk dat in een later stadium met een originele stempel een stuk is geslagen. Ik blijf van mening dat het geen originele proefslag is, maar wie ben ik................het belangrijkste is dat Robin er blij mee is. ennuh als het een origineel is, dan is het natuurlijk een kooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooopje.
Jup dat kan ja, tja ik vindt zulke dingen lastig, vooral dat mijn gebied niet is. Meer die van jou :twisted: Dus spreek jou ook niet tegen hoor, maar robin is er blij mee. Tis ook een mooie om te zien :D
Groet,

Maarten
Spaart wereld munten in het bijzonder Frankrijk, Sri Lanka.
Spaarvarken Armenia
Senior lid
Senior lid
Berichten: 464
Lid geworden op: 17 mar 2010, 00:12

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Spaarvarken »

Ach ik ben gewoon een knoeier die wat voorzichtiger is geworden met dit soort dingen :D Het is natuurlijk een aantrekkelijke pop om te zien.
verzamelaar betere zeldzamere provinciale munten en andere numismatische curiosa
Gebruikersavatar
Robin
Moderator
Moderator
Berichten: 1540
Lid geworden op: 09 jun 2010, 23:32
Locatie: de liemers

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door Robin »

Hoi Beide,

Ik heb 'm thuis even naast een echte 1764 en een valse 1764 gehouden.
Beeltenaar en letters omschrift wijken niet af van de echte 64...bij de valse zijn de beetenaar, de letters en het muntmeesterteken duidelijk minder gedefinieërd en daarbij is het gewicht van deze munt ook erg laag 7,3 gram!
Ook staan er wat testkrasjes op de munt...of iemand gekeken heeft of de munt wel echt brons was...en geen verbronsd zilver.

Het lijkt..hoe dan ook, een 'munt' met de orginele stempels geslagen.
Blijft de vraag...waarom dan precies 10,5 gram?

Zal eind van de week Gijs Henzen vragen wat hij ervan vindt.
Ben erg benieuwd naar zijn antwoord.

Groet, Robin
1 "Pallas"guldens verzamelaar.
Was altijd op jacht naar dat ene jaar van die ene provincie of stad.. of naar elke anomalie van de 1 gulden met de beeltenis van Pallas Athena..
Gebruikersavatar
jeffelz Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 899
Lid geworden op: 20 okt 2009, 20:08

Re: bronzen afslag gulden 1763 Overijssel

Bericht door jeffelz »

Ik heb geen verstand van proefslagen van dit soort dingen, maar wil even mededelen dat het gewicht niet altijd iets zegt! :wink:
Verzamelaar zeldzame en proof munten van wilhelmina en proof munten juliana!

Terug naar “Provinciale en stedelijke muntslag en Bataafse Republiek”