Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Plaats hier alle informatie, weetjes, nieuwtjes, vragen, etc. over de provinciale en stedelijke muntslag. Duiten, stuiverstukken, rijders, schellingen, Stad Utrecht, Daventria, Overijssel, etc. En de Bataafse Republiek (1795-1801). Ook munten uit de zuidelijke Nederlanden kunnen hier geplaatst worden

Moderator: Robin

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3341
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door Jan W » 24 dec 2014, 12:07

Half november al gekocht via een Spaanse veiling maar door de verplichte exportpapieren pas gisteren binnengekomen: een Philipsdaalder uit Gelderland met als jaartal 157.

Deze Philipsdaalder komt natuurlijk uit 1557 maar doordat de munt in twee keer geslagen is lijkt het jaartal door de dubbelslag afgekort. De munt is verder in het midden wat zwak geslagen. Het is het zeer zeldzame type met het rechtopstaande jaartal maar ook nog eens een tussenvorm. In 1557 werden (als ik het goed heb) in Antwerpen door Pognini stempels gemaakt met een zeer verzorgd uiterlijk voor de Gelderse munt, voorzien van een rechtopstaand kruis. Dat is het allereerste type. Daarna werden in Nijmegen zelf de stempels gemaakt welke voorzien zijn van een Gelders kruis, ook nog met een rechtopstaand jaartal. Mijn exemplaar lijkt verder nog heel erg op de verzorgde slag met het stempel van Pognini, het Gelderse kruis is nog vaag zichtbaar. Daarna werd de buste van Philips wat aangepast en werd ook de uitvoering van de achterzijde wat versimpelt maar nog steeds met een rechtopstaand jaartal.
In hetzelfde jaar werd uiteindelijk het stempel voorzien van het jaartal welke doorliep met het omschrift (zodat het jaartal op de kop staat). Dit type komt, samen met 1558, veel voor.

In ieder geval een zeer bijzondere aanwinst. Ook leuk dat de munt uit Spanje komt. Ik kan me voorstellen dat deze indertijd naar huis is meegenomen door een Spaanse soldaat of officier.

Hieronder de foto's van de verschillende types uit 1557 met rechtopstaand jaartal 1557:

Het eerste type met verzorgd stempel van Pognini (vier bekende exemplaren) met normaal kruis op de achterzijde:
Philipsdaalder Gelderland 1557 met klop 1ste type normaal kruis.jpg
Het tweede type (uit "157") maar nog met verzorgd stempel van Nijmeegse origine met Gelders kruis:
Philipsdaalder 1557 Gelderland verzorgd stempel met Gelders kruis.jpg
Het tweede type met een iets simpeler uitgevoerd stempel (negen exemplaren bekend):
Philipsdaalder 1557 Gelderland 2de type rechtopstaand jaartal.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3341
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door Jan W » 24 dec 2014, 12:17

En nog de achterzijde van het tweede type 1557 met rechtopstaand jaartal. Hier zie je vooral het verschil met het meer verzorgde stempel.
Philipsdaalder 1557 tweede type met rechtopstaand jaartal.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Richardddd
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 195
Lid geworden op: 14 nov 2012, 17:16
Locatie: Rijswijk (ZH)

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door Richardddd » 24 dec 2014, 12:23

:thumb up:

Wanneer we 25 stukken mogen plaatsen bij mooiste aanwinsten 2014 kom jij nog tekort, weer interessante & boeiende info erbij!

Fijne dagen en een gezond 2015 toegewenst!

Gr., Richard

Gebruikersavatar
julia
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 71
Lid geworden op: 01 dec 2014, 14:20

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door julia » 24 dec 2014, 14:20

Mooi deze unieke munten, vooral de eerste munt met de stempel van Pognini :thumb up:

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3341
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door Jan W » 24 dec 2014, 20:10

julia schreef:Mooi deze unieke munten, vooral de eerste munt met de stempel van Pognini :thumb up:
Ja, dat is inderdaad een heel bijzondere. Jammer dat dat nu degene van de drie is die niet van mij is.. :knipoog: :lach:
Richardddd schreef::thumb up:
Wanneer we 25 stukken mogen plaatsen bij mooiste aanwinsten 2014 kom jij nog tekort, weer interessante & boeiende info erbij!
Fijne dagen en een gezond 2015 toegewenst!
Gr., Richard
Dank voor het compliment. Deze laatste dagen van het jaar leverden inderdaad een aantal bijzondere munten op waar ik erg blij mee ben.
Jij ook de beste wensen voor 2015!
Groet,
Jan

Gebruikersavatar
Nico
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 232
Lid geworden op: 11 jun 2013, 12:36

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door Nico » 24 dec 2014, 22:05

Prachtige munten Jan, gefeliciteerd met deze mooie aanwinst.
Eerlijk gezegd zou ik het verschil in kwaliteit meer aan het verschil in slijtage van de munten gezocht hebben.
Heeft deze Pognini ook voor andere muntplaatsen stempels gemaakt?

Gebruikersavatar
LUC Liberia
Donateur
Donateur
Berichten: 933
Lid geworden op: 13 jan 2016, 11:15
Locatie: peperkust

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door LUC » 14 jan 2016, 00:15

JAN, dit is inderdaad een moeilijk type, ik had al eens de kans gekregen om hem te kopen maar dan in de kwaliteit fraai, maar ik heb toen gegaan voor
een Filipsdaalder van het jaar 1596 Antwerpen omdat ik nog geen oudere datum had.
Maar vorige zaterdag heb ik in de ruilbeurs Dendermonde een exemplaar kunnen kopen, een pracht stuk, haar, baardje, harnas alles is nog aanwezig tot in de kleinste detail
enkel de omschrift heeft slijtage, ook de achterkant is knap.
Een min punt heeft hij, hij is vroeger eens gepoetst, de patina kleur komt in de diepere gedeelte terug, maar het zal nog een tijdje duren voor hij overal een donkere tint krijgt,
Normaal koop ik enkel donker getinte munten maar voor deze heb ik een uitzondering gemaakt. :)
groetjes luc

Gebruikersavatar
LUC Liberia
Donateur
Donateur
Berichten: 933
Lid geworden op: 13 jan 2016, 11:15
Locatie: peperkust

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door LUC » 23 jan 2016, 21:38


Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3341
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door Jan W » 24 jan 2016, 17:33

Luc, deze link werkt niet bij mij.

Je kunt ook eenvoudig op het forum zelf foto's toevoegen:

1. Klik op Bijlage toevoegen
2. Klik op bladeren en selecteer in de directory op je eigen PC het fotobestand wat je wilt toevoegen
3. Klik dan op Bijlage toevoegen
4. Zet je positiestreepje even onderaan in je tekst en klik dan op Plaats in bericht.

Klaar.

Gebruikersavatar
LUC Liberia
Donateur
Donateur
Berichten: 933
Lid geworden op: 13 jan 2016, 11:15
Locatie: peperkust

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door LUC » 25 jan 2016, 11:06

filips1557 POGNINI.jpg
bedankt jan voor de tip.
Deze daalder is mijn recentste aankoop
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3341
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door Jan W » 25 jan 2016, 16:34

Dat is inderdaad nog een mooi exemplaar. :thumb up: Vooral het portret is erg mooi gebleven.

Jouw Philipsdaalder is een Brabants exemplaar die geslagen is in Antwerpen. Die hebben altijd het jaartal rechtop staan.

Mijn exemplaar is echter een Gelderse uit Nijmegen. Daarvan zijn er uit 1557 zeer weinig bekend met het jaartal rechtop. Het overgrote deel werd namelijk geslagen met een in het omschrift meelopend jaartal zodat het jaartal op de kop staat. Eigenlijk vreemd natuurlijk.

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3341
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door Jan W » 03 jun 2016, 21:12

Op de afgelopen veiling van MPO nog een exemplaar kunnen aankopen van deze Gelderse Philipsdaalder uit 1557 met rechtop staand jaartal. Deze heeft weer andere stempels dan andere exemplaren die mij bekend zijn. Ondertussen staat de score (volgens mij dan - disclaimer :knipoog: ) op een stuk of 16 bekende exemplaren maar zo nu en dan duiken er toch wel nieuwe exemplaren op. Dat kan ook bijna niet anders gezien de verschillende stempels alleen al voor dit type.

Ik was overigens positief verrast toen ik de munt uit de houder haalde. Hij ziet er in het echt een stukje scherper en beter uit dan op de foto. Het is gelijk het beste exemplaar wat ik heb van dit type. Beetje jammer dat de een of andere de munt een zilverdip badje heeft gegeven. Nou ja, in ieder geval beter dan een poetsbeurt met zilverpolish. :knipoog:

De munt heeft een doorsnede van 43 mm. en weegt een respectabele 34,12 gram. Helemaal goed.
Philipsdaalder Gelderland 1557 rechtopstaand.jpg
WP_20160603_20_17_40_Pro.jpg
WP_20160603_20_17_53_Pro.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
sjors-sjors
Senior lid
Senior lid
Berichten: 285
Lid geworden op: 05 mar 2016, 14:06

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door sjors-sjors » 27 okt 2017, 16:06

-Zilveren daalders geslagen binnen de huidige landsgrenzen periode 1550-1794.
-Hollandse Scheepjesschellingen.
-Batenburgse Duiten.

Gebruikersavatar
LUC Liberia
Donateur
Donateur
Berichten: 933
Lid geworden op: 13 jan 2016, 11:15
Locatie: peperkust

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door LUC » 27 okt 2017, 17:38

Het is zeker en vast een mooi en goed stuk om bij de collectie toe tevoegen.
Dit type is niet gemakkelijk, en je komt ze niet zo vlug tegen in deze kwaliteit.
Persoonlijk vind ik de vraag prijs iets aan de hoge kant maar ook niet overdreven.
En nu 50 of 75 Euro meer betalen maakt na een jaar of twee ook niets uit.
Eerlijk gezegd als deze munt niet verkocht raakt mag hij altijd naar Dendermonde komen.
Groeten Luc. :)

Gebruikersavatar
sjors-sjors
Senior lid
Senior lid
Berichten: 285
Lid geworden op: 05 mar 2016, 14:06

Re: Een zeer zeldzame Philipsdaalder uit.... 157

Bericht door sjors-sjors » 27 okt 2017, 22:00

Mocht er een leuke prijs te regelen zijn ben ik zelf nog wel geinteresseerd. Maar eerst even de najaarsveilingen afwachten... slechte timing..
-Zilveren daalders geslagen binnen de huidige landsgrenzen periode 1550-1794.
-Hollandse Scheepjesschellingen.
-Batenburgse Duiten.

Terug naar “Provinciale en stedelijke muntslag en Bataafse Republiek”