halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Plaats hier berichten over misslagen, varianten, fouten op munten, of andere zaken die niet overeen komen met een normale munt.

Moderator: maarten89

Hodiemunt
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid geworden op: 17 mei 2014, 08:13

halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door Hodiemunt » 22 feb 2015, 09:50

Hallo,

Ik heb twee halve centen nu in mijn bezit uit de jaren 1841 en 1843, allebei zijn ze te zwaar, namelijk 2,00 gram, terwijl dat niet meer dan 1,922 gram mag zijn. Vervalsingen van deze jaren ken ik niet, bovendien zijn ze dan vaak te licht ipv te zwaar.
Iemand daar ervaringen mee?
Ze zien er goed uit

Hodiemunt

Gebruikersavatar
Munthunter
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6584
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door Munthunter » 22 feb 2015, 09:56

Heb je wellicht (duidelijke) afbeeldingen van beide munten?

Ik vind overigens deze afwijking wel erg laag (0,078) hoor, lijkt mij te verwaarlozen en ik geloof dus ook niet zo in een vervalsing. Gewone precizie weegschaaltjes zijn niet altijd even nauwkeurig en dan krijg je dit soort afwijkingen.

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
hierm
Donateur
Donateur
Berichten: 878
Lid geworden op: 20 dec 2010, 21:59
Locatie: Nieuwegein

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door hierm » 22 feb 2015, 11:50

Deze afwijking is erg laag, een beetje vervuiling op de munt en het gewicht komt iets hoger uit.
Ik verwacht niet dat dit vervalsingen zijn, tenzij je behalve het gewicht een andere reden kan hebben om het als een vervalsing te zien.

gr
Ina
Wie wat bewaart (of verzamelt) , heeft wat

Gebruikersavatar
janssenfrank
Superlid
Superlid
Berichten: 1531
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door janssenfrank » 22 feb 2015, 13:48

Ik denk ook niet dat ze te licht zijn. Zelfs als het weegschaaltje 100% klopt en als de munt exact op 1,922 gram geslagen zou zijn, dan is een afwijking van 0,078 gram makkelijk toe te schrijven aan slijtage.

Neem maar eens een weegschaaltje dat op 0,01 gram kan wegen, en weeg dan eens 0,10 gram suiker of zout af. dat is onvoorstelbaar weinig.

Maar het laatste cijfer van een weegschaaltje is altijd een beetje een schatting, dus daar kan best wat afwijking in zitten. En in de tijd van Willem II hadden ze nog niet zulke geavanceerde weegmiddelen als nu, dus ook daar kan best een afwijking in zitten.

Zelfs als je het in procenten zou uitdrukken, dan is de afwijking 100%-(1,922/2,000)*100% = 3,9%. De huidige standaardafwijking is 5%, dus 3,9 valt in de range.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

neozion
Donateur
Donateur
Berichten: 1384
Lid geworden op: 02 okt 2010, 18:42

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door neozion » 22 feb 2015, 17:03

janssenfrank schreef:Ik denk ook niet dat ze te licht zijn. Zelfs als het weegschaaltje 100% klopt en als de munt exact op 1,922 gram geslagen zou zijn, dan is een afwijking van 0,078 gram makkelijk toe te schrijven aan slijtage.
Dat is nieuw voor mij dat een munt zwaarder kan worden door slijtage.
Zou handig zijn bij gouden munten. Hoop dat ze dan erg snel slijten. :sarcasm1:

Gebruikersavatar
janssenfrank
Superlid
Superlid
Berichten: 1531
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door janssenfrank » 22 feb 2015, 19:14

Ow, verkeerd gelezen.

Hmmm... dat is wel raar dan, maar 2.00 gram is wel héél toevallig precies.

Vervuiling zou een reden kunnen zijn, maar ik denk echt dat het weegschaaltje gewoon net niet nauwkeurig genoeg is.


Overigens: 0.10 gram is ongeveer wat een snufje zout zou moeten zijn.Dan heb je een idee van hoeveel dat ongeveer is.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

neozion
Donateur
Donateur
Berichten: 1384
Lid geworden op: 02 okt 2010, 18:42

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door neozion » 22 feb 2015, 19:26

janssenfrank schreef:Ow, verkeerd gelezen.
haha, dat dacht ik al :)

Maar laten we maar eerst de foto's afwachten en dan kan de TS ook even erbij zetten met wat voor een weegschaal hij het heeft gewogen.

Gebruikersavatar
hierm
Donateur
Donateur
Berichten: 878
Lid geworden op: 20 dec 2010, 21:59
Locatie: Nieuwegein

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door hierm » 22 feb 2015, 19:27

janssenfrank schreef:Ow, verkeerd gelezen.

Hmmm... dat is wel raar dan, maar 2.00 gram is wel héél toevallig precies.

Vervuiling zou een reden kunnen zijn, maar ik denk echt dat het weegschaaltje gewoon net niet nauwkeurig genoeg is.


Overigens: 0.10 gram is ongeveer wat een snufje zout zou moeten zijn.Dan heb je een idee van hoeveel dat ongeveer is.
Maar met 20 snufjes zout kom je ook aan 2 gram :suprised:
Wie wat bewaart (of verzamelt) , heeft wat

Gebruikersavatar
janssenfrank
Superlid
Superlid
Berichten: 1531
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door janssenfrank » 22 feb 2015, 19:54

janssenfrank schreef:Overigens: 0.10 gram is ongeveer wat een snufje zout zou moeten zijn.Dan heb je een idee van hoeveel dat ongeveer is.
hierm schreef:Maar met 20 snufjes zout kom je ook aan 2 gram :suprised:
Nou ja, een snufje is wat je tussen duim en wijsvinger houdt. Maar als je toevallig hele grote handen hebt :thuink:

Enfin, ik ben ook wel eens benieuwd naar de foto's. Misschien kan de dikte van de munt ook nog wat verklaring geven. Maar ik geloof sowieso niet in een vervalsing, omdat deze munten helemaal niet zeldzaam zijn. En als je al zou vervalsen: vervals dan een gouden tientje van Willem II...
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

neozion
Donateur
Donateur
Berichten: 1384
Lid geworden op: 02 okt 2010, 18:42

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door neozion » 22 feb 2015, 20:04

janssenfrank schreef: Maar ik geloof sowieso niet in een vervalsing, omdat deze munten helemaal niet zeldzaam zijn.
Dat zou je denken, maar zoals je weet heb ik een redelijk grote collectie chinese cash munten. Hoeveel valse je tegen komt..... Dan praat je over een vervalsing van een munt die in originele staat 30 cent zou kosten. Maar de valse zijn makkelijker te vinden dan de echte.
Alles, maar dan ook alles word vervalst.

Wat me altijd wel opvalt is dat de meestal vervalsingen van munten uit de 1700 - 1900 periode komen. Bijna nooit kom ik vervalsingen tegen van de ban liang, wu zhu of de song dynastieën.
Dus een munt die veel voorkomt komt ook vaak als vervalsing voor als ik even puur naar de cash munten kijk. De oudere kom je minder als valse tegen.

Dus als we dat door trekken naar deze 2 halve centen kan je ook denken dat het makkelijker is om een goedkopere munt te vervalsen, de kans dat het opvalt is wellicht kleiner.

Hodiemunt
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid geworden op: 17 mei 2014, 08:13

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door Hodiemunt » 23 feb 2015, 14:53

Die van 1843 weegt 2,00 gram, die van 1841 weegt zelfs 2,11 gram.
Weegschaal is van Leuchtturm, digital scale, tot twee decimalen.
Mijn gouden tientje weegt 6,73 gram, ander halve centen rond de 1,75 tot 1,91 gram, dus mijn weegschaal is in orde,

Zie de foto's van de halve cent 1841
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
janssenfrank
Superlid
Superlid
Berichten: 1531
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door janssenfrank » 23 feb 2015, 15:19

Hmmm... appart. Wel wat slijtage maar weinig vuil, dus je zou ze eerder iets lichter verwachten. Ik kan het zo gauw niet verklaren.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Gebruikersavatar
CorioCoins
Donateur
Donateur
Berichten: 882
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door CorioCoins » 23 feb 2015, 16:00

Het gewichtsverschil is wel echt erg laag. Ook ik heb enkele zwaardere exemplaren mijn verzameling die zelfs nog zwaarder zijn.
Ook ik ben van mening dit gewoon te wijten is aan de apparatuur in de tijd. Deze werden niet zo goed geijkt en gekalibreerd als dat heden ten dage gebeurd.
Verder ook geen sporen van replica zijnde dus imho (in my humble opinion) gewoon echt
Laatst gewijzigd door CorioCoins op 23 feb 2015, 17:51, 1 keer totaal gewijzigd.

rtholen
Globale moderator
Globale moderator
Berichten: 833
Lid geworden op: 09 nov 2009, 19:22

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door rtholen » 23 feb 2015, 16:12

@ Hodiemunt, brutale vraag.
Wat heb je voor deze stukken betaald?

Hodiemunt
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid geworden op: 17 mei 2014, 08:13

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door Hodiemunt » 02 mar 2015, 06:44

Inmiddels een bezoek gedaan aan de postzegel en muntenhandel te Weesp.
Xntriq-coins heeft inderdaad gelijk.
Bij deze halve centen en ook bij de centen komen afwijkingen naar boven voor.
In tegenstelling met zilver werden deze niet op het juiste gewicht gebracht.

Gebruikersavatar
CorioCoins
Donateur
Donateur
Berichten: 882
Lid geworden op: 30 nov 2014, 14:43
Locatie: Heerlen

Re: halve centen 1841 en 1843 van 2,00 gram?

Bericht door CorioCoins » 02 mar 2015, 14:25

:klap: Ik had niet anders verwacht :gniffel:

Nogmaals ik zelf heb ook een aantal zwaardere Willem exemplaren, bij koperen en bronzen munten kijk ik hier ook niet echt naar.
Bij zilveren (zoals de rijksdaalder 1840 in een andere thread) kijk ik er des te meer naar.

Tevens heb ik 2 stuks halfjes van Wilhelmina die meer dan 10% teveel wegen, al staan deze beide een beetje bol... Ze zijn ook gewoon echt :-)
Het is dus ook niet per se alleen aan de primitievere tijd gerelateerd, gewoon een productiefoutje zullen we het maar noemen.

Veel plezier met uw "echte" muntjes :-)

Terug naar “Misslagen, varianten en andere afwijkingen”