Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Plaats hier berichten over munten uit het Koninkrijk België 1832 - 2002

Moderator: Aernout

JO3023
Senior lid
Senior lid
Berichten: 473
Lid geworden op: 21 jan 2014, 14:36

Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door JO3023 » 17 aug 2016, 11:15

Beste allen,

Gisteren heb ik de volgende proefslag gekocht van een 1 Franc uit 1935 Ik ben van mening dat de het metaal brons is, een legering van koper en tin, waarbij de samenstelling de munt een gelige kleur geeft. De munt met kartelrand heeft een diameter van 23 mm en weegt 3,21 g. De legenda zijn in het Nederlands.

Afbeelding
how to take a screenshot on a pc

Ik heb twee andere vergelijkbare exemplaren gevonden in:

https://www.sixbid.com/browse.html?auct ... lot=753213
België - Leopold III (1934-1950) - 1 Frank 1935 PROEFSLAG in brons met kartelrand (KM Pn340, vgl. Eeckh.NBFB-96) - Vz: Knielende België met gewonde knie / Kz: Goed voor 1 F, Mercuriusstaf - brons 3,25 gram - UNC

https://books.google.nl/books?id=Bl2LMN ... ag&f=false

Ook heb ik een zilveren essai gevonden in een veiling van Joselito Eeckhout in 2012: https://www.sixbid.com/browse.html?auct ... lot=383716 Joselito heeft overigens een leuk artikel geschreven over Vervalsingen tussen WO I en WO II (http://www.numismatica-herentals.be/Pdf ... _WO_II.pdf) geschreven.

Bij de omscrhijving van deze laatste munt worden twee namen opgegeven: Bonnetain/Devreese. De naam Bonnetain zien we inderdaad terug op de keerzijde van de munt. Het betreft hier de ontwerpers of graveurs Armand Bonnetain, mij beter bekend als ontwerper van de munten van Euzkadi (Spanje) en Godefroid Devreese waarvan ik vermoed dat hij de muntzijde ontworpen heeft.

Meer informatie over deze en ander munten van hetzelfde type is te vinden in http://www.egmp-vzw.be/Pdf/jaarboeken/2 ... 009_11.pdf

Mocht overigens iemand proefslagen van de munten van Euzkadi in zijn verzameling hebben dan heb ik zeer zeker interesse om deze over te nemen voor een redelijke vergoeding. Ik ben namelijk een artikel/boek aan het schrijven over deze Spaanse munten in Brussel geslagen in 1937. Deze prachtige munten zijn, zoals ik al aangaf, ontworpen door Armand Bonnetain. Ik ben zowaar een ware liefhebber geworden van het werk van Armand. Zo heb ik b.v. ook een bronzen Art Deco medaille van Bonnetain uit 1935 vervaardigd ter gelegenheid van de Exposition Universalle et Internationale/Algemeene Wereld Tentoonstelling.

Uiteraard is ook informatie over de proefslag hier tentoongesteld zeer welkom.

Met vriendelijke groet,
Tristán

Gebruikersavatar
Aernout
Moderator
Moderator
Berichten: 1592
Lid geworden op: 13 jun 2010, 21:55
Locatie: West-Vlaanderen, Belgie

Re: Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door Aernout » 19 aug 2016, 20:23

Nog eens de Dupriez en Bogaert (standaard numismatische boeken voor België) nagekeken.

Hierbij vind ik enkel de zilveren proefslag van terug.

De meeste munten van dit type dat ik terug vind zijn van het jaar 1922 (beginjaar van de reeks). Terwijl 1935 het laatste jaar is...

mvg,
Aernout
Start klein om groots te eindigen

JO3023
Senior lid
Senior lid
Berichten: 473
Lid geworden op: 21 jan 2014, 14:36

Re: Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door JO3023 » 20 aug 2016, 20:28

Hartelijk dank voor de info Aernout. Het zijn zeker geen munten die men dagelijks ziet en waarschijnlijk uitsluitend interessant voor de specialistische verzamelaar (deze conclusie trek ik op basis van de opbrengsten van dit soort essais). Ik had interesse in deze munt omdat hij o.a. door Armand Bonnetain is ontworpen. Zoals ik al zei, ook de ontwerper van de munten van Euzkadi. Daarnaast vind en vond ik het ontwerp van deze Belgische munt heel erg attractief. Overigens vind ik ook het ontwerp van de mijnwerker heel erg mooi.

Dat er van de munten van Euzakdi ook proefslagen zijn in brons (legering van koper en tin dat afhankelijk van de verhouding tussen beide metalen roodkleurig dan wel gelige uitstraling kan hebben) weet ik absoluut zeker aangezien ik van Didier Vanoverbeek, medewerker van de Koninklijke Munt van België/Monnaie Royale de Belgique, heb ontvangen. Na de dood van mijn moeder wilde ik over de Baskische muntslag een artikel/boek schrijven te harer nagedachtenis heb ik contact met Didier gezocht en hij heeft mij bij de KMB/MRB uitgenodigd en zich als een fenomenaal gastheer gedragen. Ik ben nog bezig met het artikel/boek en zal dat te zijner tijd publiceren. Het zal echter wel in het Spaans zijn aangezien de spaanse verzamelaars erg geïnteresseerd zijn in deze munten. Maar tegenwoordig hoeft dat denk ik geen groot probleem te zijn: bijna iedereen spreekt wel een woordje spaans. ;)

Toch hoop ik, voordat ik tot publicatie over ga dat ik nog een aantal bijzondere proefslagen (ze bestaan overigens ook in het koper) en/of de stempels kan bemachtigen. Vandaar ook mijn oproep. Wie niet waagt wie niet wint.

Terugkomend op de proefslag van de 1 Frank. In de wereldcatalogus munten van Krause wordt deze specifieke proefslag van "brass" wel vermeld echter zonder aantallen en prijsopgave.

Met vriendelijke groet,
Tristán
Laatst gewijzigd door JO3023 op 22 aug 2016, 18:40, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Philippe2
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 59
Lid geworden op: 02 jan 2012, 14:59

Re: Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door Philippe2 » 21 aug 2016, 10:27

Hallo
Kan het zijn dat hij in het metaal similor is ?
Grtjs

JO3023
Senior lid
Senior lid
Berichten: 473
Lid geworden op: 21 jan 2014, 14:36

Re: Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door JO3023 » 21 aug 2016, 11:16

Hallo Philippe2,

Ik heb even de betekenis van similor moeten opzoeken aangezien ik nooit van deze "legering" heb gehoord. Ik heb de volgende betekenis gevonden: Semilor, Semi d'or, half- of schijngoud, spinsbek.

Nu lijkt mij dit eerder een omschrijving in de volksmond van iets wat op goud lijkt maar het niet is dan dat het een bestaande legering is. Ondanks dit vermoeden heb ik toch, zonder succes, getracht de compositie van similor via internet op te zoeken.

Wat ik overigens wel leuk vind is dat toen ik de foto van de proefslag van de 2 peseta munt van Euzkadi zag ik in eerste instantie ook aan goud dacht hoewel ik aan de kleur wel kon zien dat het geen goud was. Men zou in dit geval dus inderdaad van schijngoud of similor kunnen spreken.

Maar aangezien ik dus niet geloof dat similor een legering is ben ik eerder geneigd te denken dat het gewoon brons is, een legering van koper en tin. De proefslag van de 1 Frank in mijn bezit laat overigens ook duidelijk zien dat de compositie zeker koper bevat. De munt toont bij de E van BELGIË een aantal koperoxide puntjes die zeer goed aan de munt gehecht zijn.

Groetjes,
Tristan.

JO3023
Senior lid
Senior lid
Berichten: 473
Lid geworden op: 21 jan 2014, 14:36

Re: Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door JO3023 » 21 aug 2016, 11:20

Ik moet mijzelf corrigeren. Similor is schijnbaar wel een legering.

Op de site http://www.muntstukken.be/gids_voor_mun ... elaars.htm heb ik de volgende compositie kunnen vinden van similor

Tombak (of Similor)
Goudkleurige legering bestaande uit 4 delen tot 12 delen koper en 1 deel zink.
Er zijn nog andere legeringen die aangewend worden of werden in de numismatiek zoals bijvoorbeeld de 20 frank Boudewijn I (92% koper, 6% aluminium en 2% nikkel) en de vijf frank Boudewijn I (92% koper, 6% nikkel en 2% aluminium) maar er zijn diverse legeringen mogelijk, te veel om op te sommen.

Dus, ja Philippe2 de legering kan inderdaad similor zijn.

Groetjes,
Tristán

Gebruikersavatar
Philippe2
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 59
Lid geworden op: 02 jan 2012, 14:59

Re: Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door Philippe2 » 21 aug 2016, 17:09

Hallo
Mijn eerste kijk op die munt was Nikkel met een hogere kopergehalte in de munt, dit geeft zo een gele schijn, je moet ook denken dat proefslagen in alle soorten legeringen werden geslagen, maar zal verder eens zoeken naar meer info.
Je kan ook eens met een magneet over gaan want Nikkel is magnetisch.
Grtjs

JO3023
Senior lid
Senior lid
Berichten: 473
Lid geworden op: 21 jan 2014, 14:36

Re: Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door JO3023 » 21 aug 2016, 18:21

De munt is niet van nikkel daar ziet hij er te goudkleurig voor (goud is hij zeker ook niet). Toch om absolute zekerheid te hebben heb ik er een magneet bijgehouden. De proefslag is totaal niet magnetisch. Ik blijf bij een legering van koper en tin. Verwarrent is wel dat zowel brons, messing als similor deze metalen in verschillende verhoudingen bevat. Met brons kan men alle kanten uit. Afhankelijk van de verhoudingen is deze meer roodachtig of gelig van kleur. Messing ziet er iets geliger uit, maar blijft toch nog vrij donker van kleur. Persoonlijk denk ik dat similor het beste de goudkleurige uitstraling van deze proefslag weergeeft. Om de samenstelling exact te kunnen vaststellen zou men een XRF of Röntgen-fluorescentie meting moeten verrichten. Dit gaat op dit moment voor mij iets te ver.

Mocht je verder noch interessante informatie tegenkomen Philippe2 dan houd ik mij aanbevolen.

Salut,
Tristán

Gebruikersavatar
Aernout
Moderator
Moderator
Berichten: 1592
Lid geworden op: 13 jun 2010, 21:55
Locatie: West-Vlaanderen, Belgie

Re: Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door Aernout » 22 aug 2016, 16:47

Bij het bekijken van de munten van Euzakdi valt met op dat hij hetzelfde logo (een B in een A) gebruikt als de munten Belgisch Congo.
Terwijl op de Belgische een simpele A.B. stond.

Is het logo een latere creatie of enkel iets voor de buitenlandse stukken...?
Terug een nieuwe vraag...

mvg,
Aernout
Start klein om groots te eindigen

JO3023
Senior lid
Senior lid
Berichten: 473
Lid geworden op: 21 jan 2014, 14:36

Re: Essai of proefslag van de 1 Franc uit 1935

Bericht door JO3023 » 22 aug 2016, 18:50

In noem het zelf een gestileerde AB dat uiteraard staat voor Armand Bonnetain. Wat betreft de Baskische muntslag kan ik mij voorstellen dat het een politieke geladen muntslag betreft waarmee Armand Bonnetain of misschien de KMB/MRB liever niet openlijk geassocieerd wilde worden. Hetzelfde geld misschien ook voor Belgisch Congo.

Gelukkig ben ik als verzamelaar in staat om mijn hobby en politiek van elkaar te scheiden. Aan de andere hand, juist die politieke sfeer waarin de muntslag plaats vond, en dan spreek ik met name over de Baskische muntslag, maken die munten voor mij veel interessanter. Daarnaast vindt ik het buitengewoon mooie ontwerpen. Dat geldt ook voor de munten van Belgisch Congo. Van dit land heb ik vooralsnog maar één munt. Eens raden welke? Juist de 2 Franc uit 1943. En net nu ik de munt aan het opzoeken was op internet zie ik inderdaad dat deze ook de gestilleerde AB laat zien. Was mij nog niet eerder opgevallen moet ik eerlijk bekennen.

Gr,
Tristán

Terug naar “Koninkrijk België 1832 - 2002”