Biljetten strijken ?????

Plaats hier berichten over bankbiljetten in het algemeen. Bijvoorbeeld over fabricage, literatuur, levensduur, materialen, etc.
Volgers: tammoschut, grivnagozer, Arjena3, Ilosab, Patrickp_nl

Biljetten strijken ?????

Berichtdoor tammoschut » 20 Jan 2013, 10:49

Nou weet ik maar al te goed dat op het forum strijken van biljetten sterk wordt afgeraden.
Maar als je met een vochtige doek toch zou strijken, wat gebeurt er dan met het biljet.
Hoe is dat te zien?
Deze vraag voor gulden biljetten maar ook voor eurobiljetten.
Wat de eurobiljetten betreft: heeft het invloed op de kleuren van de rechter kleurrijke balk met waarden?

Tammo
Om te relativeren; Waarom weegt gij geld af voor wat geen brood is en uw vermogen voor wat niet verzadigen kan? (Jes.55)
tammoschut
Lid
Lid
 
Berichten: 120
Geregistreerd: 23 Jun 2012, 13:11
Woonplaats: Putten
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor $and€r » 20 Jan 2013, 11:32

Ik zou zeggen probeer het eens uit met biljetten uit je portemonnee.. :angel:
Gebruikers-avatar
$and€r
Donateur
Donateur
 
Berichten: 1316
Geregistreerd: 01 Mrt 2010, 08:31
Woonplaats: W'huizen
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor tammoschut » 20 Jan 2013, 11:38

$and€r schreef:Ik zou zeggen probeer het eens uit met biljetten uit je portemonnee.. :angel:


Dan moet ik biljetten hebben van dezelfde kwaliteit en gebruik.
Ik heb dat wel gedaan, maar kan met blote oog geen verschil zien.
Kan natuurlijk dat ik aan een andere bril toe ben. :lach:

Tammo
Om te relativeren; Waarom weegt gij geld af voor wat geen brood is en uw vermogen voor wat niet verzadigen kan? (Jes.55)
tammoschut
Lid
Lid
 
Berichten: 120
Geregistreerd: 23 Jun 2012, 13:11
Woonplaats: Putten
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor Munthunter » 20 Jan 2013, 21:01

Pas er mee op, maar dat had je al begrepen.

Op bijvoorbeeld de 250 gulden biljetten zit een apart soort inkt wat hoger op het biljet ligt en zelfs voelbaar is. Ik heb ook iemand mogen aanhoren die zo'n biljet tussen een stapeltje tissues had gestreken en liet mij ook zien dat zijn biljet ook op de tissue zijn sporen had achtergelaten.

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!
Gebruikers-avatar
Munthunter
Webmaster
Webmaster
 
Berichten: 6587
Geregistreerd: 26 Jul 2009, 15:39
Woonplaats: Beek en Donk
Nationale vlag:
Nederland Nederland 
eBay: www.ebay.nl/usr/munthunter

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor tammoschut » 20 Jan 2013, 21:12

Munthunter schreef:Pas er mee op, maar dat had je al begrepen.

Op bijvoorbeeld de 250 gulden biljetten zit een apart soort inkt wat hoger op het biljet ligt en zelfs voelbaar is. Ik heb ook iemand mogen aanhoren die zo'n biljet tussen een stapeltje tissues had gestreken en liet mij ook zien dat zijn biljet ook op de tissue zijn sporen had achtergelaten.

Gr. Jeroen


Ja, ik had zoiets ook gehoord of gelezen.
Maar betekent het voor een verzamelaar dat een kreukelig biljet meer waarde heeft dan een biljet dat misschien door gladstrijken iets minder inkt heeft?
Dat kan toch ook door veel gebruik komen?

Tammo
Om te relativeren; Waarom weegt gij geld af voor wat geen brood is en uw vermogen voor wat niet verzadigen kan? (Jes.55)
tammoschut
Lid
Lid
 
Berichten: 120
Geregistreerd: 23 Jun 2012, 13:11
Woonplaats: Putten
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor neozion » 20 Jan 2013, 21:40

Ik vind dit hetzelfde als ik een munt met de polijsmachine ga oppoetsen tot hij blinkt.
neozion
Donateur
Donateur
 
Berichten: 1384
Geregistreerd: 02 Okt 2010, 17:42
Nationale vlag:
Nederland Nederland 
eBay:

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor tammoschut » 20 Jan 2013, 22:17

neozion schreef:Ik vind dit hetzelfde als ik een munt met de polijsmachine ga oppoetsen tot hij blinkt.


Dat snap ik.
Maar is elke verzamelaar per definitie wars van het "opknappen van munten of biljetten?
Ik zou wel eens willen weten of op dit forum ook verzamelaars zitten die wel oppoetsen of biljetten "" opknappen"
Nou ben ik me er van bewust dat er veel zullen zeggen "verprutsen"

Een proofmunt houdt toch zijn waarde doordat hij in perfecte staat blijft?
Waarliggen grenzen.
EEn UNCmunt of biljet is het meest waard. Dus er zit, naar mijn gevoel , een bepaalde onlogica in het bezwaar maken tegen
het öpknappen" Maar dit is misschien vloeken in de kerk. :lach:
Tammo
Om te relativeren; Waarom weegt gij geld af voor wat geen brood is en uw vermogen voor wat niet verzadigen kan? (Jes.55)
tammoschut
Lid
Lid
 
Berichten: 120
Geregistreerd: 23 Jun 2012, 13:11
Woonplaats: Putten
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor neozion » 20 Jan 2013, 22:33

Denk je dat je met een polijstmachine een munt kunt verbeteren??????

Een normale munt maak je niet schoon. In 99,9992% van de gevallen (even gegokt) verminder je de numismatische waarde van de munt.
Bij een bodemvondst is het soms een ander verhaal. Maar daar gaat het niet om.

Neem eens een normale euromunt in unc en dezelfde in een hele slechte staat. Ga die eens goed polijsten op een machine. (wil het graag voordoen, heb er 1(die word dus niet voor munten gebruikt (wel voor ander goud))
Denk je dat die slechte er dan net zo uit ziet als die unc of proof munt?
neozion
Donateur
Donateur
 
Berichten: 1384
Geregistreerd: 02 Okt 2010, 17:42
Nationale vlag:
Nederland Nederland 
eBay:

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor Jan W » 21 Jan 2013, 11:26

Een gekreukt biljet of een vieze munt breng je nooit meer "terug" in UNC staat. Maar wat wel kan is dat je een munt met verontreinigingen voorzichtig schoonmaakt (ik heb het dan niet over de patina!) of een smerig (oud) biljet voorzichtig wast en zelfs strijkt.
Ik heb zelf wel eens oude biljetten voorzichtig in een sopje van groene zeep laten weken, daarna afspoelen en plat laten drogen. Alles met weinig haast en veel geduld. Een biljet wat iets kreukelde of bobbelde werd weer keurig glad door te strijken tussen witte katoenen doeken. Resultaat was een biljet welke niet blinkend schoon werd maar die wel van een hoop vuil werd verlost en daardoor aangenamer oogde.

Maar.... een grote maar..: doe dit alleen bij biljetten die weinig waarde hebben! Bij "fillers" in een verzameling kan dat weinig kwaad. Van duurdere biletten moet je afblijven. Nog beter: niet kopen en wachten op een beter exemplaar.
Jan W
Donateur
Donateur
 
Berichten: 3158
Geregistreerd: 29 Dec 2011, 00:05
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor tammoschut » 21 Jan 2013, 12:23

Jan, wat bedoel je met fillers?
Ik koop en als ik een betere krijg wil ik de mindere verkopen.
Maar als ik die mindere wat netjes gemaakt heb is dat een koper voor de gek houden?
Ik wil een ander niet bel......zeren.!!!
Als ik een mooi , maar wat gekreukt, biljet heb en ik wil hem houden ,dan heb ik er geen moeite mee die kreukels wat weg te werken.

Tammo
Om te relativeren; Waarom weegt gij geld af voor wat geen brood is en uw vermogen voor wat niet verzadigen kan? (Jes.55)
tammoschut
Lid
Lid
 
Berichten: 120
Geregistreerd: 23 Jun 2012, 13:11
Woonplaats: Putten
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor spatbord » 21 Jan 2013, 13:12

Als je er bij vermeldt wat je met het biljet gedaan hebt dan kan de koper voor zichzelf beslissen of hij de koop acceptabel vindt. Zolang je niet moedwillig relevante informatie verbergt is er niets aan het handje.
spatbord
Donateur
Donateur
 
Berichten: 1053
Geregistreerd: 25 Jul 2011, 12:51
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor Jan W » 21 Jan 2013, 19:10

spatbord schreef:Als je er bij vermeldt wat je met het biljet gedaan hebt dan kan de koper voor zichzelf beslissen of hij de koop acceptabel vindt. Zolang je niet moedwillig relevante informatie verbergt is er niets aan het handje.


Precies. Mooi omschreven.

Met "fillers" bedoel ik opvullers, biljetten die in slechte(re) kwalitiet zijn maar die je in je album stopt zolang er nog geen beter exemplaar voorhanden is.
Jan W
Donateur
Donateur
 
Berichten: 3158
Geregistreerd: 29 Dec 2011, 00:05
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor grivnagozer » 31 Jan 2013, 12:53

Waarom moet je de wetten van de Philatelie gaan loslaten op een bankbiljet. Wat is er zinlozer in het leven dan filosoferen of een biljet wel of geen afgestompte hoek moet hebben, ga je zitten staren op plaatfouten en druktoevalligheden. Ik ben geen biljettenverzamelaar, maar ik heb nog wel wat assignaten en Russische bankbiljetten OMDAT IK DE GESCHIEDENIS DAARVAN INTERESSANT VINDT. Geschiedenis vormt net zo'n rimpeling in de tijd als een vouwtje in een meegenomen vakantiebankbiljet. Laat staan dat je uitgenodigd wordt bij een Aziatische of afrikaanse bruiloft, dan wordt de bruidegom volgehangen met papiergeld van top tot teen waarbij de biljetten geniet worden aan het colbertje of genaaid; en over dat naaien gesproken.. hoeveel biljetten verdwijnen er niet in de anus van een paaldanseres bij een KamaSutrabeurs.. iets om je vingers bij af te likken?

De waarde van een biljet is niet groter dan een blaadje wat naar het oudpapier gaat. Zolang er koopkracht aan zit, heeft een biljet betaalwaarde, wanneer er geen koopkracht voor is, dan is en blijft een biljet een papieren of polymeer tijdsbeeld, en niet meer dan dat. Het is theoretisch gewoon niet mogelijk om een vooroorlogs biljet te pakken te krijgen voor een betaalbare prijs zonder het eerlijk te doen; mensen waren in die tijd niet bezig met kwaliteitsverzamelen, er werden nog postzegels en bankbiljetten met spelden op lampenkappen ter illustratie gehangen. Wel eens in een bruine kroeg geweest met beplakte vakantiebiljetten als muurversiering wanneer de barmeid niet aanwezig is? Zo is een biljet geleefd, onderdeel van een sociale structuur. En daar is dat biljet ook voor bedoeld, rekeningen betalen, nog meer dan bij muntgeld het geval is.
Waarom bestonden er piekenpijpen in Nederland en geen biljettenschuivers? Munten hebben een metaalwaarde, en de intrinsieke waarde van een munt zal altijd hoger zijn als die van een biljet.

Vanuit de grafische industrie zijn de eerste bankbiljetverzamelaars geboren, en die hielden zich vakmatig bezig met druktechnieken. Rond 1985 komen de hologrammen in trek wereldwijd op postzegels en biljet; rond 1999 de eerste polymeren biljetten. Polymeer blijft lekker plakken aan de strijkbout, zou ik niet aanraden aan Tammo.

Wil een biljettenverzameling naar mijn mening echt waardevol zijn, beschrijf dan wat er in zit en waarom het daar zit, en wat is je persoonlijke beleving daarbij, vooral wanneer je alledaags Euro/Gulden en Frankengeld spaart. Een biljet van 5 euro heeft voor mij evenveel waarde met en zonder cokesporen. Maar wanneer je een beschrijving maakt van alle letters, en dat die voor een bepaald land staan, dan komt zo'n serie 5 eurobiljetten wel tot leven, want op dat moment vertelt die verzameling een VERHAAL.

En dat verhaal zal zich niet storen aan welke strijkbout dan ook. Laat een biljet dus gewoon in de staat dat je deze kreeg, en als je deze dan toch wil glad maken, neem een fotolijstje van 2 plaatjes tegen elkaar, en hang deze even een maand op een muur; rimpelvrij zal deze niet worden, maar de kreuk is er voor 90% van af. En dat laatste is wel zo eerlijk..
Gebruikers-avatar
grivnagozer
Moderator
Moderator
 
Berichten: 2676
Geregistreerd: 28 Jul 2009, 00:47
Woonplaats: rotterdam
Nationale vlag:
Ukraine Ukraine 
eBay:

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor tammoschut » 31 Jan 2013, 19:05

Grivnagoser,
Bedank voor het hele verhaal.
Maar eerlijk gezegd kan ik daar niet veel mee.
Zo zit ik niet in elkaar.
Als ik mijn huis verkoop waar ik 30 jaar in heb gewoond en mijn kinderen zijn geboren, dan sluit ik de deur achter me zonder enige weemoed of herinneringen die ik wil koesteren.
Die zijn voor mij niet verbonden aan stoffelijke dingen.
Waarom spaart iemand enkel alleen proofmunten?
Waarom spaart iemand alleen postfrisse postzegels?
En ga zo maar door.
Als ik een munt zie dan wil ik hem in z'n oorspronkelijke staat zien.
Munten, biljetten en postzegels zijn vaak kunststukjes en dan hoeft er voor mij beslist geen patina op een munt te zitten.

Zo kijk ik ook aan tegen bankbiljetten.
En waarom zijn die unc biljetten zo duur? Toch niet voor niets?
Blijkbaar zijn veel verzamelaars net zo als ik. Het moet zo veel mogelijk origineel zijn.
Als ik een mooi biljet heb met kreukels dan graag die kreukels weg.
Er is geen haar op mijn hoofd die er over denk iemand te bedriegen.
Even naar de huidige eurotijd. Als ik een vijfje met de handtekening van Duisenberg er op krijg dan liefst zo mooi mogelijk.
Als ik hem glad zou maken, zie je dat dan werkelijk?
Of moet je met een loep naar sporen zoeken.
Er zullen zeker verzamelaars zijn die elk oblect zo onderzoeken. Maar dan denk ik ; waar gaat het nu om.
Geschiedenis, andere waarden of toch misschien alleen om een stukje kunstwerk.
En is beduimeld dan mooier dan een ongekreukt biljet?
In een museum restaureert men toch ook kunstwerken om die zo mooi mogelijk en in zijn oorspronkelijke staat ten toon te kunnen stellen? Zeker, men gaat er niet met de strijkbout overheen, maar de bedoeling is hetzelfde.
Ik denk dat elke verzamelaar een eigen invalshoek heeft en die is voor hem het motief om te gaan verzamelen.

Tammo
Om te relativeren; Waarom weegt gij geld af voor wat geen brood is en uw vermogen voor wat niet verzadigen kan? (Jes.55)
tammoschut
Lid
Lid
 
Berichten: 120
Geregistreerd: 23 Jun 2012, 13:11
Woonplaats: Putten
eBay: http://

Re: Biljetten strijken ?????

Berichtdoor grivnagozer » 01 Feb 2013, 17:18

img_zimbabweinflatiegeld.jpg
Als de kat van huis is, ligt je geld ten prooi voor de muizen in Zimbabwe.
img_zimbabweinflatiegeld.jpg (2.13 KiB) 3251 keer bekeken
img_geld-in-de-vuilnisbak.jpg
Als een toerist in Zimbabwe kom je er achter dat je gisteren ingewisselde eurootjes niets meer waard zijn, en waar laat je dan je geld met originele bankwikkels?
img_geld-in-de-vuilnisbak.jpg (2.25 KiB) 3251 keer bekeken


Unc-biljetten in de lagere coupures bereiken heel vaak het land niet waar deze zouden moeten rouleren, daar de rekening van het drukken nog niet is betaald door de ontwikkelingsland-regering. Gevolg: Niet betaalde biljetten worden tegen drukkosten opgekocht via de internationale Bankbiljettenbeurshandelaren (onder meer World Paper Fare) en wordt dan als biljet verkocht voor een meerprijs voor elke gek die er langs loopt. Nadeel is dat de biljetten niet hun daadwerkelijke doel hebben bereikt: het heeft nooit gerouleerd in het land waar het voor bedoel was.

Een gerouleerde HongKong cent met portret van Elizabeth is gerouleerd heel moeilijk te vinden: het biljetje heeft slechts enkele uren gerouleerd voordat het door de inflatie werd ingehaald. Daarom zie je dit biljet ook enkel bankfris voorbijkomen. Ook Indonesië 1964 portretserie militairen is voorbeeld van geld wat al was ingehaald door de politiek voordat het uberhaupt roulatie zag. Een gerouleerd biljet van deze serie is vrij zeldzaam te noemen, want je ziet het altijd bankfris voorbij komen.

Ik ben het volledig met je eens dat een ongerouleerd biljet beter oogt aan de muur, dan een gerouleerd exemplaar. Toch zijn DNA-sporen op bijvoorbeeld een kampgeld bij Westerbork meer waard dan een bankfris exemplaar. Mede gezien het feit dat het gros van dit kampgeld is herdrukt voor verzamelaars toen de Tweede Wereldoorlog al lang en breed voorbij was.

De moraal van het verhaal is dus dat kwaliteit allemaal leuk en aardig is, maar dat dat altijd gekoppeld is aan je persoonlijke maatstaven. En in hoeverre je je eigen persoonlijkheid laat preveleren boven de maatstaven van een ander is altijd een eigen keus, maar men moet zich niet laten verleiden om de lol van een andere verzamelaar te vergallen door te gaan wijzen naar verwijzingen als " hij/zij koopt alleen maar goedkope rommel" . En dat laatste is helaas schering en inslag geworden in het handelswereldje wat je op veilingen of beurzen kan aanschouwen; de lol van het sparen is ingewisseld door beleggingsideetjes en cataloguswaarden, die door de handel die verkoopt zelf is uitgevonden.

Een tropisch bankbiljet heeft altijd zuursporen in het papier getrokken zitten als deze inderdaad afkomstig is uit de tropen en niet uit Valkenburg. Een bankfris biljet ziet er in Indonesia heel anders uit van kleur door vocht en zonlicht, dan hetzelfde biljet in plastic op Valkenburg.

Een bankbiljet is een bewijs aan toonder uitgegeven door een overheid en/of bankinstelling. Prijzen worden bepaald door de handelaren die die biljetten voor de dagkoers opkopen, de kwaliteit gaan bepalen en dan een meerwaarde gaan rekenen als een biljet bankfris blijkt te zijn. Daarbij geldt dat het biljet vele malen duurder wordt dan de betaalwaarde aangeeft op dat biljet. Is dat speculeren als met aandelen? Mijns inziens wel. Als jij voor een 5 eurobiljet met handtekening van Duijsenberg meer wilt betalen als gradatie bankfris exemplaar, staat je dat vrij. Maar het is de handelaar die de meerprijs bepaalt omdat deze er aan wilt verdienen. Hij is hem kwijt, de koper is deze rijk. En als jij toevallig nummer 4 in de rij bent van eigendom, heb je een prijs betaald die ettelijke keren is vermenigvuldigd, en zo komt dat biljet van 5 euro ineens op laten we zeggen 100 euro. Dat heet een catalogusprijs.
Gebruikers-avatar
grivnagozer
Moderator
Moderator
 
Berichten: 2676
Geregistreerd: 28 Jul 2009, 00:47
Woonplaats: rotterdam
Nationale vlag:
Ukraine Ukraine 
eBay:

Volgende

Terug naar Bankbiljetten algemeen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast