Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Hier kun je met elkaar praten over zaken die niet per se iets te maken hoeven te hebben met munten en of bankbiljetten.
Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3271
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Jan W » 04 nov 2014, 09:52

Die laatste zin is wel heel erg brutaal. Of deze man is zo ernstig in de war en overtuigd complotdenker dat hij echt gelooft dat het kwartje origineel is terwijl de rest van de wereld roept dat het een valse is... :dizzie:

Wel vreemd dat hij schijnbaar vast zit in de tijd want de zin ik had een munten winkel gesproken en zei wel dat het echt zilver is maar we moeten laten nakijken op de echtheid en hebben minimaal 2 dagen voor nodig zei die. Aangezien ik een afspraak moet maken en weer aantal dagen moet wachten wil ik het graag via hier (marktplaats) verkopen en wellicht de juiste verzamelaar tegen kom en een goed bod voor geeft. staat toch al weer een week op MP.. :gniffel:

Gebruikersavatar
Ilosab Hungary
Superlid
Superlid
Berichten: 4988
Lid geworden op: 20 feb 2010, 14:06
eBay: http://
Locatie: 1500 km vanaf Utrecht

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Ilosab » 04 nov 2014, 11:50

Toch knap dat je kunt praten met een muntenwinkel.

Alfred
Papiergeld Nederland, Hongarije, Wereld (1 biljet of met opeenvolgende serienummers/land), Euromunten + coincards Nederland.
Lid IBNS: 668 Lid Forum: 171

Gebruikersavatar
marksch Poland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 401
Lid geworden op: 28 mar 2014, 23:56
eBay: http://www.marktplaats.nl/verkopers/19910124.html

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door marksch » 04 nov 2014, 14:45

Hoi,

Wie heeft er al een melding gedaan bij MP? Als iedereen die dit draadje leest, een melding doet, zou er toch wel iets met de nieuwe advertentie moeten gebeuren?

Groet,

Mark

Gebruikersavatar
Dick
Superlid
Superlid
Berichten: 1458
Lid geworden op: 13 aug 2010, 13:27
eBay: http://
Locatie: Dieren

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Dick » 04 nov 2014, 15:04

marksch schreef:Hoi,

Wie heeft er al een melding gedaan bij MP? Als iedereen die dit draadje leest, een melding doet, zou er toch wel iets met de nieuwe advertentie moeten gebeuren?

Groet,

Mark
Ik heb melding gedaan bij MP :sttt:
verzamelaar van de 2 euro cc en sets op jaartal in unc of BU kwaliteit en
koninkrijks munten van Willem I , II , III en Wilhelmina.

Gebruikersavatar
marksch Poland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 401
Lid geworden op: 28 mar 2014, 23:56
eBay: http://www.marktplaats.nl/verkopers/19910124.html

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door marksch » 04 nov 2014, 15:08

Ik zal het niet doorvertellen :silent:

Gebruikersavatar
Johanavw
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 139
Lid geworden op: 02 nov 2014, 17:45
eBay: http://www.marktplaats.nl/verkopers/15305039.html
Locatie: Fryslân

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Johanavw » 04 nov 2014, 15:43

Hoe kun je zien dat het een vervalsing is? Zie mijn onderschrift als "verdediging" :knipoog: , verzamel alleen bankbiljetten.

Kan ik wat leren.
Verzamelaar van bankbiljetten uit (voormalig) communistische landen.

Van de voormalig communistische landen alleen de biljetten van toen het land een communistisch regime had.

Daarnaast de eerste issue nadat er politieke hervormingen doorgevoerd zijn of zich heeft afgescheiden.

€ 2,- CC

Gebruikersavatar
janssenfrank
Superlid
Superlid
Berichten: 1456
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door janssenfrank » 04 nov 2014, 16:58

Johanavw schreef:Hoe kun je zien dat het een vervalsing is?
kort samengevat: we zien het aan de afwerking van de munt en aan de slijtage. Van dit soort munten zijn veel vervalsingen te koop. Meestal komen die uit Azië.

Bij deze munt zie je dat de hele munt 'scherp' is, maar het wapentje met het leeuwtje is weer heel zwak. Op de andere kant zien we een hele scherpe W, maar een zwak kroontje. Dat soort slijtage is niet natuurlijk. Daaraan kan een (geoefende) verzamelaar zien dat het om een vervalsing gaat.

Daarbij is deze munt echt zeldzaam. Er zijn er 12.568 van geslagen, maar die hebben lang niet allemaal de tand des tijds doorstaan en zeker niet in deze conditie, want de munt zou wel ca. ZF, misschien wel Pr zijn.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Gebruikersavatar
marksch Poland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 401
Lid geworden op: 28 mar 2014, 23:56
eBay: http://www.marktplaats.nl/verkopers/19910124.html

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door marksch » 04 nov 2014, 17:23

Hoi,

Allereerst is het raar dat een muntje als dit op MP terechtkomt. Het kan wel, maar dan is de combinatie met de bijzonder slecht geschreven teksten, in krom Nederlands, met zeer onwaarschijnlijke en deels onvriendelijke inhoud, een aanwijzing dat er iets niet helemaal klopt. Ook de reacties die ik kreeg op mijn biedingen, deden enkele vragen rijzen.

Dat zijn dus redenen om wat beter te gaan kijken. Allereerst bevalt de kleur mij niet helemaal. De kwartjes die ik heb, zijn op een andere manier gepatineerd en de kleur van het zilver van deze munt is niet zoals ik dat zou verwachten.

Nog eens wat beter kijken. Als ik naar mijn eigen kwartjes kijk, zie ik de nodige onregelmatigheden, doordat ze in omloop zijn geweest. Ze zijn afgesleten, vertonen hier en daar wat butsen en krassen, of hebben een beschadiging in de rand zitten. Dat heeft deze munt allemaal niet. Deze munt heeft alleen slijtagesporen en geen andere gebruikssporen.

Al met al denk ik dat deze munt een kopie is van een munt die zelf al de nodige slijtagesporen had. Het is goed mogelijk dat men vervolgens het jaartal nog heeft aangepast. Die originele munt had natuurlijk ook krasjes en butsen, maar die zijn bij het namaken verdwenen. Het lijkt erop dat deze munt kunstmatig is gepatineerd óf dat de legering niet klopt.

Als een doorgewinterde verzamelaar mij persoonlijk zou garanderen dat deze munt echt was, dan zou ik dat misschien wel willen geloven, maar ik zou het geen mooi muntje vinden. Op dit moment heb ik zulke grote twijfels aan deze munt, dat ik niet denk dat hij echt kan zijn. Als ik de mogelijkheid zou hebben om hem zelf naast een echte munt te leggen om hem te vergelijken, dan zou ik vast nog meer zaken kunnen zien die niet kloppen. Zo zou het mij niet verbazen als blijkt dat de rand de verkeerde breedte heeft en de parels extreem slecht zijn afgewerkt.

Nog een extra puntje: de beugels aan de bovenzijde van de kroon zijn a.h.w. verzonken in de munt, terwijl het gebied eromheen in mindere mate is afgesleten. Dat heb ik op deze manier nog niet eerder bij echte munten gezien. Als je bijvoorbeeld op dit moment op Catawiki kijkt, zie je onder de foto van 25 cent een dubbeltje staan waarvan de kroon grotendeels is weggesleten, terwijl de beugels nog goed zichtbaar zijn. De foto van het kwartje op Catawiki komt op mij wel geloofwaardig over.

Groet,

Mark

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1132
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door spatbord » 04 nov 2014, 18:27

Ter vergelijking: dit is wel een echte.

Gebruikersavatar
Johanavw
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 139
Lid geworden op: 02 nov 2014, 17:45
eBay: http://www.marktplaats.nl/verkopers/15305039.html
Locatie: Fryslân

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Johanavw » 04 nov 2014, 19:37

Bedankt voor de zeer uitgebreide uiteenzetting. Ik was zelf alleen tot het onregelmatige slijt patroon van de kroon gekomen. Laat ik het voorzichtig stellen dat er in dit geval wel heel veel aanleidingen zijn om twijfel te hebben (zacht uitgedrukt). Met bankbiljetten heb je het ook dat er biljetten zijn die je alleen kunt krijgen in gecirculeerde conditie en op Marktplaats of Ebay staat een dergelijk biljet krisp nieuw UNC voor een te goede prijs.

Maar super voor de tijd en moeite om het mij uit te leggen. Heb voor de gein mijn hele kleine muntenverzameling (centen bv van1948 -1980) erbij gepakt en dan vallen in een keer meer dingen op zoals de butsen en deuken en slijtpatroon.

:thumb up:
Verzamelaar van bankbiljetten uit (voormalig) communistische landen.

Van de voormalig communistische landen alleen de biljetten van toen het land een communistisch regime had.

Daarnaast de eerste issue nadat er politieke hervormingen doorgevoerd zijn of zich heeft afgescheiden.

€ 2,- CC

Gebruikersavatar
mk0111
Donateur
Donateur
Berichten: 259
Lid geworden op: 08 aug 2009, 14:46
eBay:
Locatie: Almere

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door mk0111 » 05 nov 2014, 01:56

edit:

had de nieuwe link niet gezien :(

Dacht dat de advertenie al verwijderd was...
Groeten,
Marcel

http://www.mk0111.nl

Gebruikersavatar
marksch Poland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 401
Lid geworden op: 28 mar 2014, 23:56
eBay: http://www.marktplaats.nl/verkopers/19910124.html

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door marksch » 20 sep 2015, 20:16

Hoi,

Wat zijn de meningen over dit kwartje?

Mark

Gebruikersavatar
NijmegenMunten
Donateur
Donateur
Berichten: 180
Lid geworden op: 16 aug 2014, 17:32
eBay: http://
Locatie: Nijmegen

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door NijmegenMunten » 20 sep 2015, 20:38

marksch schreef:Hoi,

Wat zijn de meningen over dit kwartje?

Mark
De omschrijving vind ik in ieder geval leuk gevonden

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3271
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Jan W » 20 sep 2015, 21:48

Zo vals als wat. Daar had zelfs in die tijd zelf niet mee betaald kunnen worden. :knipoog:

Gebruikersavatar
Thomas
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 106
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
eBay: http://
Locatie: Haarlem

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Thomas » 20 sep 2015, 22:42

Jan W schreef:Zo vals als wat. Daar had zelfs in die tijd zelf niet mee betaald kunnen worden. :knipoog:
Aan welke kenmerken van het kwartje kun je zien dat het vals is? Wat mij opviel bij het kwartje is dat het het jaartal wel overdreven duidelijk op de munt is weergegeven.
Verzamelaar van:
Nederlands Koninkrijk: Willem III en Wilhelmina (vanaf zf+), Juliana (unc) en Beatrix (unc)
Euromunten: 2 euro CC (unc), jaarsets Nederland en Finland (unc) en de verzamelaarsmunten van Nederland 5 en 10 euro (proof)

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3271
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Jan W » 21 sep 2015, 08:46

Je zou even een foto van een echt kwartje moeten googelen en die naast deze leggen. Dan zie je het meteen. Vooral de cijfers en letters zijn veel groffer dan die van het origineel.

Misschien zouden we eens een topic moeten maken met als onderwerp: Hoe valse munten te herkennen? Met foto's van een echt exemplaar en van een vals (of eventueel meerdere valse exemplaren).

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1132
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door spatbord » 21 sep 2015, 10:16

Als je iets terugleest in dit topic dan zie je een linkje dat ik heb geplaatst naar een echte kwartje, hier.
Kijk ook eens naar de rand: de parels smelten bij de valse samen met de (te dunne) rand, bij de echte liggen de parels los. Parels blijken nu eenmaal lastig goed na te maken.

Gebruikersavatar
Thomas
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 106
Lid geworden op: 09 jul 2015, 22:18
eBay: http://
Locatie: Haarlem

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Thomas » 21 sep 2015, 19:26

Bedankt voor de kenmerken!
Verzamelaar van:
Nederlands Koninkrijk: Willem III en Wilhelmina (vanaf zf+), Juliana (unc) en Beatrix (unc)
Euromunten: 2 euro CC (unc), jaarsets Nederland en Finland (unc) en de verzamelaarsmunten van Nederland 5 en 10 euro (proof)

Gebruikersavatar
marksch Poland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 401
Lid geworden op: 28 mar 2014, 23:56
eBay: http://www.marktplaats.nl/verkopers/19910124.html

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door marksch » 18 mei 2016, 18:53

Hoi,

Er staat er weer eentje op MP
http://link.marktplaats.nl/m1051917895

Alle munten zijn op min of meer dezelfde manier gepatineerd. Niet alleen de kwartjes, maar ook de andere munten die via dit account worden aangeboden. Verder heeft de verkoper allerlei bijzondere snuisterijen in de aanbieding. Ik vind dit een merkwaardig geval.

Wat is jullie mening hierover?

Groet,

Mark

Jan W
Donateur
Donateur
Berichten: 3271
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door Jan W » 18 mei 2016, 19:06

Deze Sander biedt ook een stel rijksdaalders aan van Willem II en Willem III: http://www.marktplaats.nl/a/postzegels- ... ousPage=lr

Het betreft hier in ieder geval de uiterst zeldzame rijksdaalder 1842 met hoogstaand oor en muntmeesterteken zwaard. :wtf:

Zo vals als wat. Mijden deze verkoper.

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1132
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door spatbord » 18 mei 2016, 19:27

Deze verkoper heeft Aliexpress gevonden.

Dit zijn een paar betere foto's van dergelijke munten, zodat een ieder deze makkelijker kan herkennen in de toekomst.
25c1819ShanghaiMint-front.JPG
25c1819ShanghaiMint-back.JPG
2.5g1842ShanghaiMint-front.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1132
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door spatbord » 18 mei 2016, 19:29

2.5g1842ShanghaiMint-back.JPG
1g1892ShanghaiMint2-front.JPG
1g1892ShanghaiMint2-back.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
marksch Poland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 401
Lid geworden op: 28 mar 2014, 23:56
eBay: http://www.marktplaats.nl/verkopers/19910124.html

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door marksch » 18 mei 2016, 19:30

Ik zal in ieder geval niets van hem kopen, Jan.

Ik heb de desbetreffende persoon gecontacteerd. Zijn antwoorden luiden als volgt:
Ben nu niet thuis
Zal straks probere
55 euro voor deze

Ik kan mij vergissen, maar ik meen de stijl de herkennen.

Mark

Gebruikersavatar
janssenfrank
Superlid
Superlid
Berichten: 1456
Lid geworden op: 23 mei 2013, 11:38
eBay: http://

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door janssenfrank » 18 mei 2016, 21:05

Dit soort munten moet je ook niet op marktplaats kopen.
Pecunia olet, sed vos adepto usus ad eam

winnaar van de munthunter-vrouwen EK-2017 voetbalpool

Gebruikersavatar
marksch Poland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 401
Lid geworden op: 28 mar 2014, 23:56
eBay: http://www.marktplaats.nl/verkopers/19910124.html

Re: Vals kwartje 1819 op marktplaats!

Bericht door marksch » 18 mei 2016, 22:15

Volgens mij is die discussie al een keertje gevoerd, Janssenfrank.

Terug naar “Het Praathuis”