10 gulden 1968 2 serienummers

Plaats hier alle informatie, weetjes, nieuwtjes, vragen, etc. over de Nederlandse Guldenbiljetten.

Moderator: Arjena3

Gebruikersavatar
Banknotow Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 260
Lid geworden op: 03 aug 2010, 12:57

10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door Banknotow » 19 sep 2010, 13:50

Hierbij een bijzonder biljet uit mijn collectie,
een biljet van 10 gulden uit 1968 maar dan met 2 verschillende serienummers in unc kwaliteit.

Zag op marktplaats een zelfde biljet staan in de kwaliteit zf en daar word al 190 euro op geboden,
al met al een vrij schaarse missdruk dacht ik zo :D

hierbij een foto:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Elk papierke is er weer 1

Gebruikersavatar
Willem Nederland
Globale moderator
Globale moderator
Berichten: 1398
Lid geworden op: 02 feb 2010, 17:00
Locatie: Drenthe

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door Willem » 19 sep 2010, 15:28

Leuk biljet maar hoe is zoiets eigenlijk mogelijk.

Gr. Willem

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door Munthunter » 19 sep 2010, 15:30

Inderdaad erg leuk, maar ook ik snap niet hoe zoiets mogelijk is.

Ik zal het eens navragen bij mijn bron(nen) bij Joh. Enschede, ben ik wel benieuwd naar.

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
Kingz
Senior lid
Senior lid
Berichten: 420
Lid geworden op: 29 aug 2010, 01:02

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door Kingz » 20 sep 2010, 16:46

Dat is inderdaad erg curieus... moest al meteen denken aan vervalsing ofzo :shock:
niet zozeer echt op het briefje, maar met photoshop / paint o.i.d.
Niet dat die van jouw vervalst is hoor Banknotow.. :wink:

Maar wil alleen maar zeggen dat ik het soms gevaarlijk vind om alle afbeeldingen op internet te geloven waar ze daadwerkelijk voor zouden staan.
Er is tegenwoordig met een paar klikken op de muis een heleboel te vervalsen, met name op sommige veilingsites..

zie hier mijn evil creatie... :twisted: (hoop dat er trouwens geen copyright opzit heheh)

Afbeelding
Society is like a cup of coffee, you gotta keep it stirred... otherwise the scum ends on top!

Gebruikersavatar
koiboyke Nederland
Moderator
Moderator
Berichten: 1033
Lid geworden op: 18 feb 2010, 18:56

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door koiboyke » 20 sep 2010, 17:43

[quote="Kingz"]Dat is inderdaad erg curieus... moest al meteen denken aan vervalsing ofzo :shock:
niet zozeer echt op het briefje, maar met photoshop / paint o.i.d.
Niet dat die van jouw vervalst is hoor Banknotow.. :wink:

Maar wil alleen maar zeggen dat ik het soms gevaarlijk vind om alle afbeeldingen op internet te geloven waar ze daadwerkelijk voor zouden staan.
Er is tegenwoordig met een paar klikken op de muis een heleboel te vervalsen, met name op sommige veilingsites..

zie hier mijn evil creatie... :twisted: .

En het serie linksboven is het orginele nummer.
het geld blijft in de wereld en wij moeten eruit.

Voor meer bodemvondsten kijk op https://www.facebook.com/pages/Der-Koi- ... 9796062944

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door andres » 20 sep 2010, 20:44

volgens mij worden die nummers er apart op gedrukt, dmv numerateurs,
2 apart instelbare nummer stempels, komt geregeld voor bij amerikaanse dollarbiljetten.
nog nooit eerder gezien op een nederlands biljetje.
leuk biljet , Banknotow
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

Gebruikersavatar
De Muntkraam Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 236
Lid geworden op: 31 jan 2010, 16:13
Locatie: Tilburg

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door De Muntkraam » 22 sep 2010, 12:19

Ik durf het niet met 100% zekerheid te zeggen, maar kan me wel een theorie voorstellen.
Deze biljetten werden genummerd met een numeroteur die tegelijkertijd linksboven en rechtsonder een serienummer afdrukte.
Na het nummeren moesten dan beide tellers één nummer verspringen voor het volgende biljet.
Blijkbaar is de teller rechtsonder blijven hangen en is dat niet meteen ontdekt.
Tevens is het biljet ook nog door de eindcontrole geglipt.
Ik heb er trouwens zelf ook eentje in mijn verzameling en die begint ook met 161729....

Hansafloep.
Bankbiljettenverzamelaar, wat een leuke hobby.

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door Munthunter » 22 sep 2010, 13:29

Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar wijken de beide nummers dan niet té veel van elkaar af?

Nog geen reactie van Joh. Enschede overigens...

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door andres » 22 sep 2010, 13:37

Munthunter schreef:Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar wijken de beide nummers dan niet té veel van elkaar af?

Nog geen reactie van Joh. Enschede overigens...

Gr. Jeroen
bankbiljet van Bankotow wijkt maar 1 cijfer af :roll:
dat andere biljet van Kingz is gefotoshopt :)
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door Munthunter » 22 sep 2010, 14:08

andres schreef:
Munthunter schreef:Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar wijken de beide nummers dan niet té veel van elkaar af?

Nog geen reactie van Joh. Enschede overigens...

Gr. Jeroen
bankbiljet van Bankotow wijkt maar 1 cijfer af :roll:
dat andere biljet van Kingz is gefotoshopt :)
Oeh, zat ik even niet op te letten... Mijn excusses :oops:
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door andres » 28 sep 2010, 00:33

Afbeelding

Dit is een replacement $1 biljet (ster) die bedoeld zijn om biljetten te vervangen waar wat mis mee ging, tijdens het drukproces,
maar met deze replacement ging het opnieuw weer fout , getuige de serienummers.
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

Gebruikersavatar
*versace*
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 104
Lid geworden op: 01 okt 2010, 17:42

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door *versace* » 01 okt 2010, 17:53

Deze misdrukken, komen alleen voor bij de 10tjes MET wigvormige snijtekens !
Ik hebt er al vele gezien, zelf een met Bulls-eye !

Ik hebt er nog niet een gezien met uniformige snijtekens, iemand anders wel....?
Laat me het even weten....

Bvd,

Eddy.

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door Munthunter » 01 okt 2010, 18:37

Even off-topic...

Welkom Eddy en bedankt voor je reactie!

je kunt je voorstellen in het volgende topic ► ´Stel je voor...´
Dit stellen we erg op prijs.

Heb nog steeds niets gehoord van Joh Enschede, helaas

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
Willem Nederland
Globale moderator
Globale moderator
Berichten: 1398
Lid geworden op: 02 feb 2010, 17:00
Locatie: Drenthe

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door Willem » 01 okt 2010, 19:31

Zo'n bijzonder biljet is het dus niet omdat hij dus veel voorkomt.

Gr. Willem

Gebruikersavatar
Willem Nederland
Globale moderator
Globale moderator
Berichten: 1398
Lid geworden op: 02 feb 2010, 17:00
Locatie: Drenthe

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door Willem » 01 okt 2010, 19:34

Munthunter schreef: Heb nog steeds niets gehoord van Joh Enschede, helaas

Gr. Jeroen
Ze hebben het of te druk met drukken of je vraag aan hun is niet interessant genoeg om erop te reageren.

Gr. Willem

Gebruikersavatar
*versace*
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 104
Lid geworden op: 01 okt 2010, 17:42

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door *versace* » 21 okt 2010, 23:21

patrickp.nl schreef:
andres schreef:volgens mij worden die nummers er apart op gedrukt, dmv numerateurs,
2 apart instelbare nummer stempels, komt geregeld voor bij amerikaanse dollarbiljetten.
nog nooit eerder gezien op een nederlands biljetje.
leuk biljet , Banknotow
Dit antwoord is het enig correcte antwoord.
De serienummers worden per VEL en niet per BILJET gedrukt.
Dus alle biljetten op een vel worden in één drukgang van serienummers voorzien.
Per biljet zijn er dus 2 numeroteurs die tegelijk verspringen.

Ik neem aan dat iedereen de 9-proef kent van deze serie biljetten? Om een vals biljet te ontdekken, moet je elk individueel getal van het serienummer bij elkaar optellen, en dat moet deelbaar zijn door 9.
(het laagst voorkomende nummer op deze biljetten is dan ook 0001000008. Meestal in de collectie DNB helaas.)

In dit geval 1+6+1+7+2+9+2+6+7+5=46
en 1+6+1+7+2+9+2+6+7+4=45
Met andere woorden: bij het serienummer linksboven is het laatste cijfer per abuis één getal te ver doorgerold.

Zeldzaamheid.
Dit kan behoorlijk lang doorgaan voor het ontdekt wordt. Als het dan ontdekt wordt, is het de keuze aan Joh. Enschedé om het te melden of niet.
Toch betreft het slechts één biljet in het hele vel dat dit betreft! De kans dat wanneer deze misdruk nog eens gevonden wordt, het serienummer in de buurt ligt, maar welk enkele honderden hoger is, is dus te verklaren uit het feit dat het maar één biljet in het vel betreft, en dit gedrukt werd met vellen van 6 bij 7 of zoiets (ik weet het niet precies) Maar dat zijn er dus 42 of meer per vel, serienummer verhoogd met 9 tegelijk (als de numeroteur het doet), dus de volgende zou linksboven minstens serienummer 1617293053 hebben. Na het snijden liggen de biljetten weer op volgorde. Het is voor Joh. Enschedé bijna niet te doen deze biljetten na het snijden er tussen uit te vissen. Later zijn de numeroteurs vervangen door minder storingsgevoelige exemplaren. Vandaar dat dit alleen op een select deel van de biljetten voorkomt.

Groetjes, Patrick.

P.s. Ik schat de waarde van een UNC exemplaar op 350 euro. Een ZFr exemplaar mag dan best 200 kosten hoor!
Je ziet ze inderdaad wel vaker, maar nu ook weer niet zo vaak dat je ze niet zeldzaam zou moeten betitelen. En dat sommigen beweren "ze zo vaak" te zien geloof ik niet. Misschien als je telkens in hetzelfde boek van dezelfde handelaar kijkt die er eentje heeft :)


Hallo Patrick,

Ik zit ECHT iedere dag achter mijn laptop, en ik kan je verzekeren, dat ik er zeker
al 7 gezien hebt, en 1 met bulls eye !

ECHT WAAR !

Mvg,

Eddy

Ps: totaal 8 verschillende serienummers en kwaliteiten.

Gebruikersavatar
*versace*
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 104
Lid geworden op: 01 okt 2010, 17:42

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door *versace* » 22 okt 2010, 12:31

Beste Patrick,

als er iemand is, die iets niet vaak hebt gezien, dan hoeft het
toch niet zo te zijn, dat een ander ze ook niet gezien hebt.

Ik hebt bijv. 6 x de 68.1b1 gezien,
(2 UNC, 3 ZF en 1 ZG) terwijl volgens catalogus er max.5 zouden zijn !
Een ander heeft er misschien nog nooit 1van gezien.

De 37.1a.2.2 R zouden er max.10 van moeten zijn, ik hebt er zeker wel zelf 18 van gezien,
en hebt van vele verzamelaars gehoord dat ze deze ook al hebben.
(zelf hebt ik er 6 van gehad(hebt er nu 2 over, omdat deze 2 verschillend zijn, de lijnen aan de voorzijde
zijn verschilend, zoals die van de Snip, op de achterzijden)).

(Ik vind de IMP. nog zeldzamer dan 37.1a.2.2 R ).

Ik vindt u een groot bankbiljet-verzamelaar en u heeft ongeloofelijk veel kenis hiervan,
maar zoals algemeen bekend, weet niemand alles over het Ned.Bankbiljet, dus ik vindt het dan niet zo reeél,
om te zeggen, dat u mensen niet gelooft......u kunt ze teminste de voordeel van de twijfel geven.

Met vriendelijke groeten,

Eddy.

Gebruikersavatar
*versace*
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 104
Lid geworden op: 01 okt 2010, 17:42

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door *versace* » 29 okt 2010, 13:37

patrickp.nl schreef:
*versace* schreef:...Ik hebt bijv. 6 x de 68.1b1 gezien,
(2 UNC, 3 ZF en 1 ZG) terwijl volgens catalogus er max.5 zouden zijn !
Een ander heeft er misschien nog nooit 1van gezien.

De 37.1a.2.2 R zouden er max.10 van moeten zijn, ik hebt er zeker wel zelf 18 van gezien,
en hebt van vele verzamelaars gehoord dat ze deze ook al hebben.
(zelf hebt ik er 6 van gehad(hebt er nu 2 over, omdat deze 2 verschillend zijn, de lijnen aan de voorzijde
zijn verschilend, zoals die van de Snip, op de achterzijden))...
Hoi Eddy,
Ik heb zelfs biljetten gezien met serienummers die volgens de catalogus helemaal niet bestaan!

Hoi Patrick,

Zeker de :

-1Gld '43
-Vondel II ( Wig en Uni )
-Arbeid en Welvaart
-Roodborstje 1989
-A.Hollaer
-Steenuil
-Vuurtoren

Er zullen er veel meer zijn, wellicht bent u er nog een paar meer tegengekomen...

Ja.....ik wou dat er eens een catalogus kwam, die DAADWERKELIJK ALLES beschreeft !
Alle biljetten moeten toch ergens te boek staan, er kunnen toch geen biljetten gemaakt worden, zonder
ze EERST in geschrift op papier te zetten !
Ik weet dat DNB HEEL veel zeldzaame biljetten heeft, biljetten die wij ECHT nooit zullen tegenkomen, zien
of zelf maar aan te denken, om te bezitten...... :cry:

Vg,

Eddy.
Laatst gewijzigd door *versace* op 30 okt 2010, 14:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
De Muntkraam Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 236
Lid geworden op: 31 jan 2010, 16:13
Locatie: Tilburg

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door De Muntkraam » 25 dec 2010, 18:44

Ik heb er nu weer eentje in mijn verzameling met 2 verschillende serienummers, maar nu de Bulls Eye uitvoering.

Hansafloep.
Bankbiljettenverzamelaar, wat een leuke hobby.

Gebruikersavatar
*versace*
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 104
Lid geworden op: 01 okt 2010, 17:42

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door *versace* » 25 dec 2010, 18:50

hansafloep schreef:Ik heb er nu weer eentje in mijn verzameling met 2 verschillende serienummers, maar nu de Bulls Eye uitvoering.

Hansafloep.
Ja, dat kan, ik hebt er ook al een gezien, met die van jouw zijn er nu twee bekend.
Kun je even kijken, of het misschien een IMP. is ?

Gebruikersavatar
De Muntkraam Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 236
Lid geworden op: 31 jan 2010, 16:13
Locatie: Tilburg

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door De Muntkraam » 25 dec 2010, 19:07

Hoi,

Geen punt achter de IMP

Hansafloep.
Bankbiljettenverzamelaar, wat een leuke hobby.

Gebruikersavatar
*versace*
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 104
Lid geworden op: 01 okt 2010, 17:42

Re: 10 gulden 1968 2 serienummers

Bericht door *versace* » 25 dec 2010, 19:55

hansafloep schreef:Hoi,

Geen punt achter de IMP

Hansafloep.

Jammer, anders waren er 3 verschillende, met 2 verschillende serienummers bekend nu blijft het bij 2!

Terug naar “Biljetten Nederland vóór de Euro”