Negotiepenning 1851

Koning Willem III ☼ 1817 - † 1890
Regeerperiode: 1849 - 1890

Moderator: maarten89

Gebruikersavatar
lie-es
Lid
Lid
Berichten: 22
Lid geworden op: 11 nov 2010, 21:22
Locatie: Nieuweroord

Negotiepenning 1851

Bericht door lie-es » 11 nov 2010, 21:47

Beste forum leden.

Daar ik nieuw lid ben en niet weet of dit onderwerp al eens eerder is geweest, heb ik een vraag over dit onderwerp.

Het gaat om een gouden 10 gulden van Willem III uit 1851.

Op de achterkant van de munt staat dus het Wapen met Kroon, daar om heen eikenbladtak.
Er om heen " 3W3645 - 1851 - 0,900, Onder de W staat een streepje.
Waar staat 3w3645 voor?
En zijn deze munten zo zeldzaam?

Graag hoor ik van jullie.

LIE-ES
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
koiboyke
Moderator
Moderator
Berichten: 1032
Lid geworden op: 18 feb 2010, 18:56

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door koiboyke » 11 nov 2010, 21:51

Hallo lie-es
Allereerst welkom hier op het forum.
Stel je voor in de stel je voor rubriek wordt zeer op prijs gesteld.
Wat betreft je penning.
Er zal hier vast wel op gereageerd worden.
Echter vindt ik de parel rand er verdacht uitzien.
Gr Mark
het geld blijft in de wereld en wij moeten eruit.

Voor meer bodemvondsten kijk op https://www.facebook.com/pages/Der-Koi- ... 9796062944

Gebruikersavatar
sgtravel Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1437
Lid geworden op: 17 jan 2010, 15:45

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door sgtravel » 11 nov 2010, 22:25

Van deze 5 gulden munt ( halve negotiepenning) zijn slechts 10.000 exemplaren gemaakt, jou afbeeldigen bekeken denk ik dat het hier om een vals exemplaar gaat.
tussen 0.900 (wat het goud gehalte is) staat op jouw munt een komma en hoort volgens mij een punt te zijn,
3W3645 staat voor het gewicht van de munt 3.3645 gram

Er worden regelmatig van dit soort munten aangeboden op ebay.com door een verkoper uit China, dit moet eigenlijk al genoeg zeggen :wink:
Verzamelaar koninkrijk vanaf 1817 tot heden in FDC & Proof
Zilveren & gouden wereldmunten in BU en Proof

Gebruikersavatar
lie-es
Lid
Lid
Berichten: 22
Lid geworden op: 11 nov 2010, 21:22
Locatie: Nieuweroord

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door lie-es » 11 nov 2010, 22:44

Deze munt staat idd op Ebay, de verkoper komt uit de USA.
Ik heb idd ook een keer een valse Leeuwendaalder gekregen, maar na veel gemail kon ik die terug sturen en geld terug gekregen. Daarom ook mijn vraag aan jullie en een duidelijke foto.
Er is weinig vergelijkings materiaal met deze negotiepenning, misschien dat iemand een andere foto heeft voor die vergelijking van de comma en de punt.

Pieter

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Munthunter » 12 nov 2010, 20:17

Ik zal het eens na gaan zoeken, maar wil je als eerste even complimenteren voor de fantastische duidelijke afbeeldingen. Erg fijn eb dat maakt het een stuk makkelijker.

Helaas denk ik ook dat we hier denk ik zullen concluderen dat het een vals exemplaar is, dat is mijn gevoel, maar ik ga het nakijken voor je.

Veel plezier hier en fijn dat je, je al hebt voorgesteld Peier!

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
lie-es
Lid
Lid
Berichten: 22
Lid geworden op: 11 nov 2010, 21:22
Locatie: Nieuweroord

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door lie-es » 12 nov 2010, 22:13

Hoi Jeroen,

De afbeelding heb ik van Ebay geplukt :lol:

Gr. Pieter

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Munthunter » 12 nov 2010, 22:29

Hoi Pieter,

Ik heb het even in diverse boeken nagezocht en het volgende gevonden.

Als eerste vind ik het, als het een vervalsing is, een zeer geslaagde vervalsing. Zoals Sander (sgtravel) al terecht opmerkte is de komma tussen 0 + 900 uiterst discutabel. Dit moet echt een punt zijn. Ook ik vind de parelrand verdacht. Het verzinken''van de parelrand in de rand van de munt komt door het veelvuldig gebruik van een stempel, althans dat is mij verteld. Echter is het slagaantal van deze munt maar 10.000 stuks, dus dat zou haast niet kunnen. De kans bestaat dat ze een stempel van voorgaande jaren hebben bijgewerkt naar het jaartal 1951, maar die kans acht ik ook zeer klein, aangezien in voorgaande jaren slechts enkele proefslagen zijn gelagen.

Toch vind ik het algehele beeld wel weer erg geslaagd en dat brengt mij aan het twijfelen. Is het wel goud? Ben je in de mogelijkheid om het gewicht precies na te wegen? Zo niet dan kun je eens vragen of ze in de apotheek of op het postkantoor of een ander kantoor waar ze een precisieweegschaal gebruiken voor bijvoorbeeld de post te wegen, vragen of zij hem na kunnen wegen.

Het gewicht van een origineel exemplaar is 3.3645 gram. De doorsnede is 18,5 mm.

Maar mocht je de afbeelding, zoals je aangeeft, van het internet afkomstig zijn, dan zou ik als ik jou was eens even je eigen munt goed bekijken en die kijken of er bij jou ook een komma staat. Staat er een punt dan iet het er al een stuk beter uit. :D

Fijn weekend!

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
sgtravel Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1437
Lid geworden op: 17 jan 2010, 15:45

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door sgtravel » 12 nov 2010, 22:45

He Jeroen,

waarschijnlijk zat Pieter er aan te denken om de munt op ebay te gaan kopen maar wilde hij eerst advies van ons (erg verstandig).

Hierdoor kan hij hem waarschijnlijk niet wegen en meten
Verzamelaar koninkrijk vanaf 1817 tot heden in FDC & Proof
Zilveren & gouden wereldmunten in BU en Proof

Gebruikersavatar
lie-es
Lid
Lid
Berichten: 22
Lid geworden op: 11 nov 2010, 21:22
Locatie: Nieuweroord

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door lie-es » 13 nov 2010, 23:01

idd, deze munt loopt morgen af op Ebay.
Er is inmiddels 280 euro geboden, en dat is zeer weinig voor zo'n munt.
Ik denk dat ik maar geen bod ga doen, bedank voor jullie advies en uitleg.

Pieter

Gebruikersavatar
koiboyke
Moderator
Moderator
Berichten: 1032
Lid geworden op: 18 feb 2010, 18:56

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door koiboyke » 13 nov 2010, 23:17

Ik denk dat de lage prijs al genoeg zegt.
Gr Mark
het geld blijft in de wereld en wij moeten eruit.

Voor meer bodemvondsten kijk op https://www.facebook.com/pages/Der-Koi- ... 9796062944

Gebruikersavatar
Willem Nederland
Globale moderator
Globale moderator
Berichten: 1365
Lid geworden op: 02 feb 2010, 17:00
Locatie: Drenthe

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Willem » 14 nov 2010, 15:58

Item locatie China zegt denk ik al genoeg, munt staat al op $ 660,00

Gr. Willem

Gebruikersavatar
sgtravel Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1437
Lid geworden op: 17 jan 2010, 15:45

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door sgtravel » 14 nov 2010, 16:33

Munt (penning) is verkocht voor 1009,- dollar aan een ongelukkige bieder die er pas over een lange tijd achter komt dat dit een replica is.
In de advertentie stond ook niets vermeld over de echtheid van dit opject, waardoor de verkoper ook geen valse info heeft gegeven
Verzamelaar koninkrijk vanaf 1817 tot heden in FDC & Proof
Zilveren & gouden wereldmunten in BU en Proof

Gebruikersavatar
Willem Nederland
Globale moderator
Globale moderator
Berichten: 1365
Lid geworden op: 02 feb 2010, 17:00
Locatie: Drenthe

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Willem » 14 nov 2010, 16:43

Als het om zo'n zeldzame penning gaat en er staat object locatie China, dan moet er toch wel een lampje bij je gaan branden of zie ik dat verkeerd.

Koper zou eventueel wel een claim in kunnen dienen bij PayPal en zo proberen zijn geld terug te krijgen of het lukt weet ik niet.

Gr. Willem

Gebruikersavatar
lie-es
Lid
Lid
Berichten: 22
Lid geworden op: 11 nov 2010, 21:22
Locatie: Nieuweroord

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door lie-es » 14 nov 2010, 21:02

Dus jullie hebben meegekeken op Ebay :lol:

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Munthunter » 15 nov 2010, 11:45

Ja dat doen we hier graag ;)

Maar dit is weer een kwalijke zaak en ik vraag mij af hoe de koper zich zal voelen ALS hij er achter komt dat het zaakie stinkt...

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Londoh
† in memoriam †
Berichten: 942
Lid geworden op: 12 apr 2010, 18:28

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Londoh » 15 nov 2010, 11:47

Munthunter schreef:Ja dat doen we hier graag ;)

Maar dit is weer een kwalijke zaak en ik vraag mij af hoe de koper zich zal voelen ALS hij er achter komt dat het zaakie stinkt...

Gr. Jeroen
Of de koper heb er iemand voor die hem 2x de inkoopprijs geeft, dan zul je hem echt niet horen :lol:
Helaas is Londoh overleden, na een kort ziekbed, op 16 februari 2011.

ToBeKa
Aankomend lid
Aankomend lid
Berichten: 1
Lid geworden op: 27 nov 2010, 15:57

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door ToBeKa » 27 nov 2010, 16:50

Best Forum,

Heb mij aangemeld met als reden om enige aanvulling te geven over de bedoelde Negotiepennig(en).

Wij hebben een cassette met 3 zilveren en 3 gouden munten met de afbeelding van Koning Willem III. Wij hebben de cassette rond 1980-1982 gekocht. De bedoelde cassette is ons destijds aangeboden door de Hoofdkassier van de ABN-AMRO bank in Nijmegen.

De door u beschreven negotiepenning is inderdaad een 10 gulden stuk. In de cassette zitten tevens en 20 gulden en een 5 gulden stuk. Tevens dus de drie zilveren exemplaren.
Onder de eikentak staat een nummer P3.

Wij zullen in een bijlage een afbeelding van de cassette laten zien....... De penningen zijn van Oranje Munt in Den Haag.

Groet,
ToBeKa
DCIM0093.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Munthunter » 28 nov 2010, 15:17

Hallo ToBeKa,

Van harte welkom op Hét Munten en Bankbiljetten Forum!

Ik denk dat de 'munten' die U hier laat zien, zogenoemde naslagen zijn, replica's, maar dus niet originele.
Dit alles gezien de toevoeging P3 en dat er op de zilveren penningen de goudverhoudingen staan.

Toch een leuk setje, ben benieuwd of het zilver en goud is, maar dat zal denk ik wel het geval zijn.

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
Willem Nederland
Globale moderator
Globale moderator
Berichten: 1365
Lid geworden op: 02 feb 2010, 17:00
Locatie: Drenthe

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Willem » 08 dec 2010, 10:16

Weer zo'n munt als hier eerder in dit topic, en weer object locatie China! Het zal mij benieuwen waar de teller voor deze munt gaat eindigen.

http://cgi.ebay.com/1851-Netherlands-WI ... 5196b505ad

Gr. Willem

Spaarvarken Armenia
Senior lid
Senior lid
Berichten: 414
Lid geworden op: 17 mar 2010, 00:12

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Spaarvarken » 09 dec 2010, 16:12

ach die zal ook wel weer minimaal 500$ doen. Toch genoeg sukkels die denken dat ze een koopje hebben uit China en geen verstand van zaken. Zo gaan die dingen. Je kunt mensen die niets willen leren toch niet beschermen tegen zichzelf. Laat ze het dan maar leren voor enkele honderden euro 's.
verzamelaar betere zeldzamere provinciale munten en andere numismatische curiosa

Gebruikersavatar
Aernout België
Moderator
Moderator
Berichten: 1608
Lid geworden op: 13 jun 2010, 21:55
Locatie: West-Vlaanderen, Belgie

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Aernout » 09 dec 2010, 20:35

Tis toch erg geworden. Dat de eerste vraag is dat je moet stellen: is ie echt of niet ?

Binnen een beetje gaat dit de meest gesteld gevraagd worden, naast de vraag: wat is het waard?

Echt jammer aan het komen :(

mvg,
Aernout
Start klein om groots te eindigen

Spaarvarken Armenia
Senior lid
Senior lid
Berichten: 414
Lid geworden op: 17 mar 2010, 00:12

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Spaarvarken » 09 dec 2010, 20:52

@Aernout

Ik weet niet of het erg is. Het is gewoon de wereld van tegenwoordig. Het internet heeft vele voordelen, maar ook vele nadelen. Een van de grootste is toch wel dat het heel gemakkelijk is om de vervalsingen vanuit in dit geval China aan te bieden. Ik heb eigenlijks ook gruwelijk de pest aan die rotzooi, maar je kunt het niet tegenhouden. Je kunt je alleen proberen te wapenen door de valse stukken goed te bestuderen. M

mvg

francois
verzamelaar betere zeldzamere provinciale munten en andere numismatische curiosa

Gebruikersavatar
Aernout België
Moderator
Moderator
Berichten: 1608
Lid geworden op: 13 jun 2010, 21:55
Locatie: West-Vlaanderen, Belgie

Re: Negotiepenning 1851

Bericht door Aernout » 10 dec 2010, 18:02

Spaarvarken schreef:
... Je kunt je alleen proberen te wapenen door de valse stukken goed te bestuderen. ...
Inderdaad en dat was ik ook van plan

wordt vervolgd :)

mvg,
Aernout
Start klein om groots te eindigen

Terug naar “Koning Willem III”