Geverfde 2 euromunten

[Petijsach]

Het gaat me niet eens om het inkleuren van een munt.
Alleen al het feit dat er hier wordt gepleit om een munt ter gedachtenis aan de vliegramp (met het vluchtnummer op de munt!!!)
Daarbij wordt er vermeld dat er 2 euro per munt naar de nabestaanden gaat, pure zieltjeswint.....geen greintje fatsoen!!
Nogmaals, het inkleuren en verzamelen van deze munten....prima, evengoede verzamelvrienden...maar om over de rug van de slachtoffers nog een paar centen te verdienen dat gaat mij (en ik hoop met mij), nog vele anderen veel en veel te ver!!

Peter.

[Palmbird]

Het gaat me niet eens om het inkleuren van een munt.
Alleen al het feit dat er hier wordt gepleit om een munt ter gedachtenis aan de vliegramp (met het vluchtnummer op de munt!!!)
Daarbij wordt er vermeld dat er 2 euro per munt naar de nabestaanden gaat, pure zieltjeswint.....geen greintje fatsoen!!
Nogmaals, het inkleuren en verzamelen van deze munten....prima, evengoede verzamelvrienden...maar om over de rug van de slachtoffers nog een paar centen te verdienen dat gaat mij (en ik hoop met mij), nog vele anderen veel en veel te ver!!

Peter.

Geld verdienen op de rug van de slachtoffers is inderdaad een brug te ver.
Maar bedenk even,als er om een vb te geven 100 exemplaren zijn van een munt.Met de tijd gaan er 70 uit circulatie wegens slijtage.Er worden er 10 van de 100 ingekleurd.Dan zijn er 20 over.Die 20 zullen dan meer waard zijn omdat er minder nog van zijn toch.Hetzelfde met aandelen,Ageas koopt eigen aandelen opnieuw in en vernietigt ze dan,met hun opkoopprogramma zijn er steeds minder aandelen,dus de overgebleven aandelen zijn op termijn meer waard.
Dat ter zijde gelaten respecteer ik iedereen zijn mening maar het is met bijna alles hetzelfde hoe meer verzamelaars hoe beter en hoe schaarser iets wordt met de tijd hoe meer het waard is.Ik denk toch dat iedereen liever een zeldzame munt in handen heeft dan 1 waar er 10 miljoen van zijn.Afgezien van de zeldzaamheid moet een munt ook natuurlijk een mooi ontwerp hebben.Dat speelt voor mij ook mee,als ik er 1 wil van San Marino waar ik wat meer voor moet neertellen dan koop eerst wat ik mooi vind.
Buiten euromunten verzamel ik ook andere munten en daar koop ik zelfs enkel wat ik echt mooi vind.

[llinde]

Geld verdienen op de rug van de slachtoffers is inderdaad een brug te ver.
Maar bedenk even......

Volgens mij past hier geen "maar", deze werkwijze van de gestampte muisjes firma is gewoon beneden alle peil.
Toch wel opvallend dat het juist weer deze firma is, vele forumleden van het eerste uur bewaren nog wel wat negatieve herinneringen aan deze firma....

Luit

P.S.
Ik snap trouwens je verhaal over zeldzaamheid van munten niet in relatie tot het inkleuren van munten.
Natuurlijk is het zo dat doordat er idioten zijn die de munten inkleuren er minder originele overblijven, maar het gaat dan volgens mij toch wel om te verwaarlozen aantallen waardoor de normale overblijvende munten er echt niet zo snel door in waarde zullen stijgen.

[marksch]

Het argument van verzamelwaarde of zeldzaamheid is hier niet van toepassing. Iedereen kan deze munten inkleuren. Het kost misschien wel iets om het materiaal aan te schaffen, maar daar is overheen te komen. Je moet immers iets over hebben voor je hobby.

Er is m.i. geen sprake van copyright of iets dergelijks. Het copyright berust namelijk al bij de Munt. Je takelt feitelijk andermans artistieke werk toe en dat zou wel eens een inbreuk op het auteursrecht kunnen zijn. Niet dat ik verwacht dat iemand daar moeilijk over gaat doen, maar omdat iedereen zonder problemen meer munten kan gaan inkleuren, is van zeldzaamheid geen sprake.

Bovendien zou iedereen theoretisch zijn eigen munten kunnen gaan kleuren. Dan heb je net zoveel verschillende varianten als er munten zijn en is verzamelen gewoon niet zinnig meer.

Volgens mij zijn toegetakelde munten voor de verzamelaar dus volstrekt niet interessant, net als wanneer een of ander tijdschrift besluit munten een "klopje" te geven. Munten worden daardoor niet plotseling meer waard, hoewel er natuurlijk altijd iemand kan zijn die het leuk vindt om ze aan te schaffen. ("Echte" klopjes, waar een goed historisch verhaal bij hoort, zoals de herwaardering van goede en slechte munten, zijn natuurlijk wel interessant).

In dit specifieke geval begint iemand dan ook nog eens een zeer onfatsoenlijk handeltje. Genoeg redenen om deze mishandelde munten niet interessant te vinden.

Luit, ik denk dat Peter bedoelt dat er uiteindelijk heel weinig gekleurde munten overblijven, die van vanzelf heel zeldzaam worden, maar hij vergeet dus dat dat eigenlijk volstrekt irrelevant is. Als ik de 2 euro-muntjes die ik in mijn portemonnee heb, even flink toetakel, heb ik niet plotseling zeldzame maar gewoon mishandelde munten.

Hoe dan ook lijkt het erop dat de meeste mensen op dit forum het met elkaar eens zijn, zij het om verschillende redenen, en dat stelt toch wel weer gerust.

Mark

[Palmbird]

Ik begrijp niet dat mij argument over zeldzaamheid niet klopt.Als theoretisch alle munten behalve 1 ingekleurd zijn dan is die 1 toch zeldzaam.Hoe meer ze er inkleuren hoe beter toch voor de ongekleurde.

[marksch]

OK, ik snap wat je bedoelt, maar als er van de 100 miljoen munten een paar worden ingekleurd, heeft dat natuurlijk geen enkele invloed op de prijs van de overblijvende munten en ik zie nog geen inkleurmanie ontstaan waardoor plotseling alle munten behalve 1 zouden worden mishandeld.

Mark

[Palmbird]

OK, ik snap wat je bedoelt, maar als er van de 100 miljoen munten een paar worden ingekleurd, heeft dat natuurlijk geen enkele invloed op de prijs van de overblijvende munten en ik zie nog geen inkleurmanie ontstaan waardoor plotseling alle munten behalve 1 zouden worden mishandeld.

Mark

Ok.Ik ben blij dat je begrijpt wat ik bedoel.Je hebt natuurlijk gelijk dat het geen kleurenmanie zal worden.Ik wil natuurlijk maar zeggen dat het geen probleem is dat er munten ingekleurd worden ,dat er zo zelfs extra verzamelaars bijkomen en alles bij elkaar niet slecht is voor de muntenhobby.Ikzelf heb ook geen ingekleurde maar als iemand gekleurde wil verzamelen begrijp ik dat.Soms zie ik ergens een mooi gekleurd exemplaar en andere keren vind ik ook dat het niet past bij het ontwerp.

[Petijsach]

Luit, ik denk dat Peter bedoelt dat er uiteindelijk heel weinig gekleurde munten overblijven, die van vanzelf heel zeldzaam worden, maar hij vergeet dus dat dat eigenlijk volstrekt irrelevant is. Als ik de 2 euro-muntjes die ik in mijn portemonnee heb, even flink toetakel, heb ik niet plotseling zeldzame maar gewoon mishandelde munten.

Mark

Ik denk dat je hier de verkeerde naam gebruikt, ik neem aan dat je Palmbird bedoelt.
Het zeldzaam worden van de UNC munten heeft niets met mijn verhaal te maken.
Nogmaals, iedereen die de gekleurde munten verzameld....prima, moet je ook helemaal zelf weten.
Het gaat er bij mij alleen niet in dat er munten worden gekleurd (danwel van een sticker worden voorzien), die dan vervolgens als een soort van zeldzame herinnerings munt worden verkocht.
Een soort van vliegramp herinnerings-munt....
De beelden en verhalen hebben we allemaal wel gelezen om over het verdriet van de nabestaanden nog maar te zwijgen....
Vervolgens wordt er ook nog even vermeld dat er van de 12,95......maar liefst 2!!! euro naar de nabestaanden gaat (als dit al daadwerkelijk zo is).
Des te vaker ik mijn verhaal hier doe, des te kwader ik begin te worden....

Peter.

[llinde]

Ik begrijp niet dat mij argument over zeldzaamheid niet klopt.Als theoretisch alle munten behalve 1 ingekleurd zijn dan is die 1 toch zeldzaam.Hoe meer ze er inkleuren hoe beter toch voor de ongekleurde.

Zo had ik het in principe ook begrepen van jou, maar ik snap het zeldzame er niet van.
Ik ken tenminste geen munt waar een serieus percentage is ingekleurd zodat de overblijvende duurder worden, maar in theorie heb je natuurlijk gelijk.
Het inkleuren van zeldzame munten is ook veel minder lonend omdat daar de inkoop al duur is, en het maar de vraag is of er veel winst gemaakt kan worden, en zelfs als die winst gemaakt wordt is de investering in verhouding dus veel groter.

Iets soortgelijks geldt trouwens in theorie ook voor BU sets, als er maar genoeg gesloopt worden, worden de overblijvende theoretisch duurder.
Maar ook hier denk ik dat de praktijk anders is.

Op lange termijn kan je waarschijnlijk stellen dat BU sets niet of nauwelijks meer waard worden dan de munten die er in zitten.
Zo denk ik ook dat als je maar lang genoeg wacht, de gekleurde munten vanzelf vrijwel waardeloos worden.
Zo'n hype kan lang duren of kort duren, maar gaat onverbiddelijk een keer over, dit in tegenstelling tot "normale" munten, waarvan de prijs best kan variëren, maar waar altijd verzamelaars voor zullen overblijven.

Luit

[llinde]

Vervolgens wordt er ook nog even vermeld dat er van de 12,95......maar liefst 2!!! euro naar de nabestaanden gaat (als dit al daadwerkelijk zo is).
Des te vaker ik mijn verhaal hier doe, des te kwader ik begin te worden....

Dat gevoel heb ik nu ook, helaas is er niets aan te doen

Op zich is er trouwens niets tegen het herdenken van negatieve gebeurtenissen na een gepaste tijd, maar dit is niets anders dan ordinair over lijken gaan om winst te maken

Luit

[llinde]

Soms zie ik ergens een mooi gekleurd exemplaar en andere keren vind ik ook dat het niet past bij het ontwerp.

Sommige munten lenen zich ook prima voor kleur en kunnen er zelfs beter uitzien dan de ongekleurde. Frankrijk 2011 vind ik daar een goed voorbeeld van.
Eigenlijk was dan het ontwerp niet echt goed, een sterk ontwerp is zodanig dat het krachtig genoeg is zonder kleur. In het geval van Frankrijk geldt natuurlijk dat de munt eigenlijk een logo weergeeft wat niet specifiek voor een munt is gemaakt en daardoor eigenlijk met kleur is ontworpen. Dit soort munten doet het dan overigens in proof ook al een stuk beter.

Luit

[Petijsach]

Op zich is er trouwens niets tegen het herdenken van negatieve gebeurtenissen na een gepaste tijd, maar dit is niets anders dan ordinair over lijken gaan om winst te maken

Luit

Helemaal mee eens Luit!
Mits de afbeelding op de munt daar ook voor bestemd is, dan zou het inderdaad zelfs een prachtige munt kunnen zijn!
In dit geval, de 2 euro dubbelkop, heeft niets maar dan ook helemaal niets met de vliegramp te maken.
Het stickertje met het vluchtnummer en het zwarte "rouw strikje" moet deze munt tot een speciale herdenkingsmunt maken volgens de bedenkers hiervan, die overigens dus maar een doel voor ogen hebben......

Peter.

[Cygnum]

Geld verdienen op de rug van de slachtoffers is inderdaad een brug te ver.
Maar bedenk even......

Toch wel opvallend dat het juist weer deze firma is, vele forumleden van het eerste uur bewaren nog wel wat negatieve herinneringen aan deze firma....

Luit

Toch wel opvallend dat juist dát als argument wordt gebruikt, terwijl het slechts één van de vele aanbieders is.

[Petijsach]

Ik heb op meerdere manieren gezocht maar kom toch iedere keer steeds weer bij verzamelaarsmarkt terecht.

Peter.

[janssenfrank]

Ik heb niks met gekleurde munten. Zelfs het geluksdubbeltje of het tulpenvijfje konden me niet bekoren. Ik vraag me trouwens af of gekleurde munten wel betaalmiddel zijn? Die MH17-munt vind ik ook helemaal niks. En laat er eens twee euro naar de nabestaanden gaan, wat kost het om een muntje te verven? Zeg eens 1 euro. Dan heb je per munt nog een winst van bijna 7 euro. Als je er eens duizend maakt heb je snel veel geld verdiend.

Maar ja: net als met 'echte' herdenkingsmunten en -penningen: zolang de mensen het kopen zullen ze het blijven maken.

De afgelopen weken ben ik regelmatig op donderdag-meppeldag geweest. Daar stond ook een munthandelaar met dat gekleurde spul en volgens hem is het een gat in de markt.

We zijn er voorlopig nog niet van af.